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ローマ帝国ってなんで滅んだんや
- 1 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:10:45.58 ID:whrF9z1k0.net
- 広大な領土、軍事力、文化
3拍子揃ってたのに
- 2 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:11:03.89 ID:iVXXriqYd.net
- 内政がね...
- 3 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:11:13.67 ID:bXiEs8a90.net
- ワイの屁が臭すぎたからやすまんな
- 4 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:11:21.88 ID:tQc4iKj10.net
- なんでも腐敗はする歴史の流れ
- 5 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:11:53.91 ID:NPbYXEV+0.net
- 米国もいつかは衰退するんやろうなあ
- 6 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:12:26.94 ID:sbq18upW0.net
- ソ連も解体する必要無かったろ
- 7 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:12:38.80 ID:Cgck50iA0.net
- ゲルカスのせいやで
- 8 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:12:45.64 ID:whrF9z1k0.net
- >>2
カエサルとかアウグストゥスとか優れた政治家もいたじゃん
- 9 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:12:48.38 ID:bj/4LiL10.net
- とある教祖が巻き起こしたクーデター
- 10 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:12:50.71 ID:lOU3+cKWa.net
- これ以上領土広げられない→奴隷獲得できない→ジリ貧やっけ？
- 11 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:13:07.90 ID:whrF9z1k0.net
- >>5
盛者必衰の理あり
- 12 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:13:54.94 ID:iTHU8RGFp.net
- 市民権の大盤振る舞いするバカ皇帝wwwwwww
- 13 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:14:01.51 ID:whrF9z1k0.net
- >>6
ソ連はもう衛生国維持する余裕も冷戦を継続する余裕もなかったから
- 14 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:14:19.38 ID:IvklQ1EB0.net
- やっぱ単一民族じゃないと
- 15 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:14:34.27 ID:dxQp9vUdK.net
- 辺境に関心がなくなって真ん中で汚職腐敗内ゲバしだす
- 16 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:14:38.02 ID:izSKutMe0.net
- 今のなんJみたいにデカくなると変な奴も比例して増えてｇｄｇｄになるねん
- 17 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:14:52.81 ID:zUOb7mNQM.net
- >>8
そいつら帝政のシステム作った奴やんけ
- 18 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:15:13.30 ID:kzX7dD5/0.net
- >>8
最初だけやぞ
- 19 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:15:34.33 ID:whrF9z1k0.net
- ポエニ戦争で滅んだカルタゴはかわいそうだったなぁ
軍事力放棄して経済大国になったのに、滅ぼされるっていう
- 20 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:15:45.88 ID:0Xo2caaKa.net
- >>8
カエサルって独裁政治して暗殺されてなかった？
- 21 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:15:52.43 ID:IeCGVGXI0.net
- >>8
カエサル時代は共和制
- 22 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:16:04.44 ID:Znlqnz5j0.net
- 人間豊かになりすぎると遊びたがるんや
- 23 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:16:16.38 ID:BI9/BaUfp.net
- >>16
は？なんJは常に拡大を続けるインターネット最大勢力にして常勝軍団なんだが
お前も『特 定』してやろうか？ｗ
- 24 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:16:17.24 ID:lReI5Ly3M.net
- アサシンやってたから、よくわかったで
- 25 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:16:21.86 ID:whrF9z1k0.net
- >>18
世界史知らんからローマの最後がどうなったのか知らんわ
- 26 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:16:28.16 ID:R+RM59jYa.net
- 慢心、環境の違い
- 27 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:16:34.33 ID:q4qYRsHva.net
- もしローマ帝国がそのまま発展したら今は全国どこでもコンビニがあったかもしれない
- 28 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:16:41.85 ID:Uy99Exk70.net
- >>19
隣の野蛮人が襲ってくるンゴオオオオオオオ
ローマは助けてくれないンゴオオオオオオオ
仕方ないから自衛するンゴオオオオオオオ
ローマ「軍事力使ったね？はい条約違反や滅ぼすやで〜」
- 29 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:16:44.16 ID:dk5nMB7Zd.net
- キリスト教が悪いわ
ギリシャローマと多神教でワイワイやっとったのに
- 30 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:17:03.29 ID:T+oQCRpq0.net
- 優れた政治家いたじゃんっていつの話だよ
- 31 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:17:21.25 ID:BNbVVxuHd.net
- >>16
>>23←こういうやつか
- 32 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:17:30.92 ID:cCWfPz6CM.net
- 守り易い国境の重要性
東からの蛮族とペルシャが攻めてくるとかそら滅ぶわ
- 33 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:17:55.23 ID:m4kVIgSb0.net
- カラカラやろ
- 34 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:18:10.81 ID:LWvpLdeuM.net
- どう見ても格差社会やろなあ
- 35 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:18:19.28 ID:tHjllgRUd.net
- 色々あるけど領土拡げすぎたのが遠因
- 36 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:18:43.06 ID:ooDRxDQC0.net
- よく続いたとも言える
中国王朝みたいに同じことを繰り返すのじゃなく
その精神や文化が色んな所に発展継承してるのもいい
- 37 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:18:45.28 ID:+fVE4hqkM.net
- オクタヴィアヌスぐらいなら許せるけど
ヌメリアヌスなんてふざけた名前の皇帝が出るようじゃ滅びるのも当然
- 38 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:18:46.08 ID:1stgeevb0.net
- 東ローマ帝国ことビザンチン王国の最後とかひっそりと消えたらしいやん
- 39 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:18:46.70 ID:z83RPQvda.net
- 近い将来インドが覇権とるとか信じられん
- 40 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:18:49.78 ID:NCw8dJaO0.net
- 財政難だろ
多少搾取は必要なんだよ
あの時点で文明的にはほぼ完璧
- 41 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:19:04.05 ID:12fxVdzd0.net
- >>1-999
だから滅びた・・・・・・
- 42 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:19:24.35 ID:GHdJAHWNa.net
- フン族のせい
つまりモンゴロイドが悪い
- 43 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:19:27.78 ID:sbq18upW0.net
- >>37
極上の菊門やんけ
- 44 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:19:29.76 ID:4H/LITfMM.net
- シムシティで発展に比例して道路や消防警察の維持費が高くなるだろ？
それと同じ
- 45 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:19:29.86 ID:4RQt/GkCa.net
- >>38
ひっそり（オスマン艦隊山越え）
- 46 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:19:50.69 ID:whrF9z1k0.net
- 元やフン族なんかは一過性の言わば災害みたいなもんだけど、ローマ帝国ほど成熟した国も滅びるんやなぁ
- 47 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:19:52.33 ID:H8H0WEYl0.net
- 奴隷制をあまりに長く固持し続けたこととか、キリスト教の存在とか、
廻りの民族が力を付けてきたこととか、
そういったことの複合。
- 48 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:19:56.06 ID:IeCGVGXI0.net
- >>38
西ローマの方があっけないだろ・・
- 49 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:20:02.07 ID:Hv8V6FyZ0.net
- なんでローマ軍は蛮族に勝てんかったん？
- 50 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:20:16.19 ID:D/uQXWk4p.net
- 五賢帝以後、無能皇帝が続いた(コンスタンティヌス以外)
民族大移動で社会不安増大
キリスト教の導入
市民権の大盤振る舞いで兵隊になる奴がいなくなった
鉛中毒
他にあるか？
- 51 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:20:17.12 ID:/3h5Lrx+0.net
- ハンニバルって負け方へぼすぎない？
- 52 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:20:28.04 ID:cCWfPz6CM.net
- >>38
むしろオスマンが盛大に滅ぼしてくれたぐらいやろ
第四回十字軍の時点で実質滅んどるが
- 53 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:20:46.67 ID:rpuJxh//0.net
- >>49
ローマ軍（大半が蛮族）
- 54 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:21:03.63 ID:h8gXVcG/0.net
- よくあんな食料すら安定しない時代に戦争とかする余裕あったな
- 55 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:21:11.48 ID:Znlqnz5j0.net
- >>38
ビザンティン「なんで十字軍がこっち攻めてくるんや・・・
- 56 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:21:13.20 ID:whrF9z1k0.net
- >>35
まあ大英帝国もあれだけでかかったのに今は日本より面積狭いしな
- 57 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:21:15.53 ID:aO4ezJ4p0.net
- ゲルマンやろ？
世界史やってないけど分かるで
- 58 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:21:19.06 ID:6+j3zKjpM.net
- カラカラ帝「弟殺しの釈明するから集まるナリ」
東方属州最大の都市であるアレクサンドリアでは、カラカラが実の弟を殺害した事を
正当防衛だと主張した事を揶揄する詩が流行した。この噂を聞きつけたカラカラ帝は
アレクサンドリアへと赴き、民衆の誤解を解く場を持ちたいと提案した。
意外に寛大な行動を見せたカラカラ帝に民衆は感心して皇帝の弁明を聞く為に集まったが、
カラカラは集まった無抵抗の民衆を兵士に命じて虐殺させた。
集会に集まった民衆を殺し尽くしただけでは満足せず、カラカラ帝は更に数日間にわたって
アレクサンドリア市内を徹底的に破壊して民衆を殺戮した。カッシウス・ディオの記録によれば
凄惨な殺戮劇の中、2万名以上の住民が殺害されたという。
- 59 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:21:21.92 ID:js/1XrBbd.net
- >>46
元はモンゴル帝国じゃなくて分裂後だぞ
- 60 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:21:23.36 ID:8j+1m2Bn0.net
- 分割相続とかいう愚行
子孫は一人に絞らなきゃダメだね
- 61 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:21:35.80 ID:IeCGVGXI0.net
- 分割したテオドシウスこそ有能だと思うけど
- 62 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:21:37.46 ID:8DaeUzcDp.net
- 宇宙もいつかはエネルギーが尽きてただ粒子が漂うだけの空間になるらしい
ローマも同じや
- 63 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:21:39.97 ID:AGAy/MZN0.net
- 偉大な芸術家が独裁者になったら破産しますよそりゃ
- 64 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:21:40.14 ID:HRKmj0cwa.net
- 領土を広げれば広げるほど防衛費が指数関数的に増えるからな
- 65 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:21:52.76 ID:ExxoHdRNp.net
- まあ国土デカくなりすぎやろ
- 66 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:21:57.72 ID:Uy99Exk70.net
- >>55
正教とかいうインテリぶった連中が嫌いだから仕方ないね
- 67 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:22:17.53 ID:cCWfPz6CM.net
- >>56
ブリカスは領土無くなったけど強かに勢力保ってるからうまく衰退出来た方やろ
EUの民族大移動からもbrexitで逃げたし
- 68 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:22:37.41 ID:Rjqr6rLfM.net
- 国土拡げすぎインフラ整備に金掛かり過ぎ
- 69 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:22:43.55 ID:H8H0WEYl0.net
- >>42
西ローマはフン族アッティラの軍勢を退けたんだよなあ・・・・
アッティラはローマに入ってないし。
ローマを蹂躙したのはヴァンダル族ガイセリックやで
- 70 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:22:45.69 ID:T+oQCRpq0.net
- >>55
カトリックじゃないじゃん
- 71 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:22:54.82 ID:whrF9z1k0.net
- >>51
そらハンニバルの優れた戦術も真似されてれば、数の勝る方が勝つやろ
- 72 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:22:58.15 ID:T8Vbk+720.net
- 帝政とかいう無能
為政者1人の資質で何もかも決まるとかそら滅ぶわ
やっぱり民主主義がナンバーワン！
- 73 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:23:07.06 ID:5l4dNy+b0.net
- >>56
ジャップ氏ねや
- 74 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:23:10.15 ID:t7Ny8I0ea.net
- ファッ！？
哲学ニューススレやんけ！
- 75 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:23:23.91 ID:whrF9z1k0.net
- >>59
はぇ〜
- 76 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:23:41.60 ID:cCWfPz6CM.net
- >>54
むしろ食い詰め者は戦争で略奪せんと飯食えんで
兵站なんて概念は大規模な軍事編成や兵器の発達があるから産まれたもんやし
適当におまんま奪うだけなら兵站なんていらん
- 77 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:23:42.73 ID:IeCGVGXI0.net
- オットー１世「滅んでないぞ（」
ナポレオン「しつこい、ワイが滅ぼした」
- 78 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:23:43.13 ID:DHzXBnyG0.net
- >>38
なぜ東ローマ帝国はローマ扱いされないのか
王国扱いしてるのは初めて見たけど
- 79 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:23:45.79 ID:vh0azfpw0.net
- モンゴル帝国の方が凄いやん
史上最大の国やぞ
- 80 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:23:59.62 ID:sbq18upW0.net
- >>62
逆や重力とは逆の力、真空のエネルギーが大きくなりすぎて全てが素粒子レベルに引き裂かれるんや
- 81 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:23:59.74 ID:Umnk6vvnM.net
- >>58
カラカラ帝ナイフでめった刺しにして殺す
- 82 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:24:03.40 ID:akYMazJXd.net
- 国広すぎ
- 83 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:24:08.09 ID:whrF9z1k0.net
- >>58
無能
- 84 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:24:08.62 ID:Hv8V6FyZ0.net
- >>53
いざって時に裏切ったり働いてくれんかったりするわけか
- 85 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:24:23.85 ID:2Veehq8XM.net
- 蛮族言うけどガイセリックとかあいつ軍事の天才やろ
知らんやつは調べてみるとええぞ
- 86 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:24:24.33 ID:D/uQXWk4p.net
- >>78
神聖ローマ帝国「」
- 87 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:24:26.97 ID:tHjllgRUd.net
- >>60
たわけの語源は田分け説すき
- 88 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:24:27.43 ID:xx1vCq+Gd.net
- 古代の帝国で衰退して持ち直した国とか無いからな
古代ほど国力が当てにならない時代もないで
- 89 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:24:27.75 ID:Mm0ePAZFp.net
- この手の話って経済面無視されがちだけど
だいたい経済変化が原因だと思う
スペインの金鉱山で金が取れなくなって貨幣が悪化したのが原因だと思う
- 90 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:24:44.24 ID:T+oQCRpq0.net
- >>78
ローマもってないから？
でもまあローマ帝国ってローマというより東の方に力入れてたんやろ？
- 91 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:24:44.16 ID:5l4dNy+b0.net
- >>73
ジャップは糞はっきり分かんだね
- 92 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:24:46.05 ID:cCWfPz6CM.net
- >>72
なおドナルドトランプ
- 93 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:24:46.29 ID:akYMazJXd.net
- >>77
神聖ローマ帝国(全てにおいて無関係)
- 94 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:24:51.29 ID:nZZgSNx0a.net
- （ヽ'ん`）が攻め込んできたから
- 95 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:25:03.02 ID:rpuJxh//0.net
- >>78
正統なローマ帝国やで
少なくともイスラムの連中はそう思ってた
西欧の蛮族共はギリシャ人の王国くらいにしか思っとらん
- 96 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:25:19.10 ID:DHzXBnyG0.net
- >>58
ダマスクスSA
- 97 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:25:20.92 ID:zP5Z/baX0.net
- パンとサーカス
- 98 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:25:26.21 ID:LD+Kx9080.net
- 東ローマ帝国てラテンゴ捨てたんやろ？
言うほどローマ要素あったか？
- 99 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:25:28.69 ID:Cgck50iA0.net
- ユスティニアヌスとかあれ普通に無能やろ
東ローマの国力食い潰した癖に何で有能扱いされてんの
- 100 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:25:28.97 ID:B9JX/Gpnd.net
- 明らかに、全員に市民権付与は悪手
市民権目当ての属州民の兵力をアテに出来なくなった
- 101 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:25:32.54 ID:OTyYXtOKa.net
- ディオクレティアヌスとかいう落合中日
有能なんやけど評価され辛いよな
- 102 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:25:45.87 ID:T+oQCRpq0.net
- >>93
一応イタリア王位持ってたしローマ教皇から認められてるんだからローマやん
- 103 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:25:51.93 ID:rpuJxh//0.net
- >>84
帝政末期だとゲルマン系の将軍ばっかりやな
忠誠心は高かったみたいやけど
- 104 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:26:02.27 ID:cCWfPz6CM.net
- >>88
東ローマはバシレイオスの時代に持ち直した方やろ
漢も前漢後漢で持ち直したし
- 105 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:26:03.80 ID:whrF9z1k0.net
- まとめると
帝政と拡大した領土の維持費があかんのやな
- 106 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:26:08.19 ID:sbq18upW0.net
- >>72
アラブの春で民主化した国はどれも混乱しとるで
- 107 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:26:23.56 ID:akYMazJXd.net
- >>99
ライブ感だけなら最強の皇帝だからな
- 108 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:26:24.68 ID:IeCGVGXI0.net
- >>90
レオン３世あたりの東ローマ帝国はローマ持ってるし
ラテン語でローマ法大全編纂したりほぼローマ帝国
- 109 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:26:36.21 ID:GHdJAHWNa.net
- そもそもフンが西に進軍したからゲルマンがローマになだれ込んだ
平たい顔族は文明の破壊者
- 110 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:26:36.63 ID:zXcn8WKN0.net
- 神とか意味不明な物、信仰し過ぎたんじゃ
- 111 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:27:07.16 ID:akYMazJXd.net
- >>102
ローマ教皇自体正当後継のビザンツは認めてないぞよ
まあ勝手に滅んだけどな
- 112 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:27:32.00 ID:LD+Kx9080.net
- わおが好きなのは大カトや
嫌儲は滅ぼされるべきである
- 113 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:28:02.05 ID:cCWfPz6CM.net
- >>110
なお神を否定した共産主義の末路
- 114 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:28:04.40 ID:akYMazJXd.net
- アメリカもいつか亀裂入るやろな
今は超大国やけど
- 115 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:28:09.20 ID:Dzl7NRTCa.net
- >>38
最後は皇帝自ら敵陣に切り込んで戦死やぞ
- 116 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:28:09.81 ID:TkaFCEae0.net
- 本当に答えるなら日本なら塩野七生の意見をどう思うかってで色分けできんか？
ワイは軍事費の使い過ぎで滅びたっていう大国の興亡以来の説を支持するが
- 117 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:28:30.22 ID:T+oQCRpq0.net
- >>111
何をもって正統後継とするんや
神聖ローマはつまり西ローマの後継ってことやん
- 118 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:28:34.91 ID:whrF9z1k0.net
- >>93
これほんと初見殺しだわ
由来もしょーもなくて草生える
- 119 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:28:41.87 ID:Znlqnz5j0.net
- 世界史だと騎馬民族遊牧民族の強キャラ感が半端ない
フン族とか常に馬上で生活してるとか頭おかしい
- 120 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:29:08.12 ID:D/uQXWk4p.net
- というかガイセリック強すぎ
アッティラより有能やろ
- 121 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:29:26.62 ID:2Veehq8XM.net
- >>114
ローマの繁栄も終わるんやからいつかは栄華は終るんやろね
- 122 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:29:37.82 ID:DrEVxrrm0.net
- >>25
ボロボロで分裂したあとさらにじわじわ侵食されてボロボロやからな…
印象薄くてもしゃーない
栄えたビサンツはもはやあれローマちゃうし
- 123 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:29:46.79 ID:E61zZw2g0.net
- ヒストリーチャンネルでちゃんと歴史家が監修してるローマ帝国のドラマあったな
無駄金垂れ流すやつとかいたな
- 124 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:29:52.73 ID:Rjqr6rLfM.net
- >>119
民族の成人男全員が流鏑馬可能な武士相当とかそりゃ農耕民族勝てませんわ
- 125 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:29:53.05 ID:T+oQCRpq0.net
- でもローマって尿で洗濯してたんだゾ
- 126 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:30:02.79 ID:I/vreNGWH.net
- >>58
これ史実ならアレクサンドリアはあんなに栄えなかったんじゃないの？
- 127 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:30:28.06 ID:rC8fAQUG0.net
- 広大な領土と軍事力と文化のせいでほろんだんやぞ
- 128 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:30:33.90 ID:T1QOEEbAa.net
- ローマ帝国の後継ってロシア帝国が最後なんか
- 129 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:30:43.30 ID:T+oQCRpq0.net
- >>126
基本的に人数ってのは盛られるものやから
- 130 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:30:57.00 ID:GZ4NFbL70.net
- 対中貿易で赤字垂れ流しのとことかまんまアメリカやな
- 131 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:30:57.46 ID:OuxsVtDE0.net
- おもに最大の理由はチャイナ＝人口×雇用×農業問題
ローマは同時代で進化するほど進化しすぎたけど、万能でも近代でもなかった
だから農業×人口×雇用で躓いて、長い歴史で農業経済の維持がこんなんだった
で国家の内実は表面上は維持できてるけど、殖産と雇用で手一杯で、広大な領土を維持する安全保障が完全じゃなく
かく領土を切り取られ、最後はただの地域国家になり、オスマンに負けた
それがローマ
- 132 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:30:59.29 ID:Ks+W2XX30.net
- キリスト教のせい
- 133 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:31:11.01 ID:T+oQCRpq0.net
- >>128
ルーマニアもいるで！
- 134 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:31:11.45 ID:gFeoJyRFp.net
- アメリカは世界の富と技術と人材を掻き集めてるからなかなか滅びなさそう
- 135 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:31:12.36 ID:2Veehq8XM.net
- >>120
パワー系の極地みたいな勢いと割と丁寧な下準備が出来るあいつを「蛮族」で片付けてええもんかな
- 136 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:31:16.48 ID:Dzl7NRTCa.net
- >>124
でも農耕民族に比べれば人口少ないし
- 137 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:31:35.94 ID:D/uQXWk4p.net
- >>128
せやでギリシャ正教の守護者(自称)やからな
なお滅んだ模様
- 138 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:31:44.81 ID:H8H0WEYl0.net
- 日本では全く知名度ないガイセリックって人の人生はヤバすぎる。
片足が不自由だったのに90歳近くまで生きて
一代で自分の国を作って古代ローマ時代を終わらせた人。
- 139 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:31:49.75 ID:sbq18upW0.net
- アメリカは経済と人種で爆弾抱えてるからな
今までは戦争で結束させてたがそれもそろそろ通用しないだろうし（相手がいない、インターネットの発達）
- 140 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:31:54.81 ID:GzD6ZLGo0.net
- >>21
帝国と帝政は違うんや
- 141 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:32:02.66 ID:KLYbIWPL0.net
- >>88
中華の歴史で唯一王朝を再興した光武帝ってやっぱ天才だわ
- 142 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:32:04.22 ID:akYMazJXd.net
- >>111
神聖ローマ帝国はカールの西ローマ皇帝帯冠の流れやけど西ローマ帝国の後継にフランツ王国を選んだの教皇とかいう自称ぺテロの後継者が決めただけやからな
だからローマの威光なんてもんは時代毎の権力者が都合よく使うだけでそんなもんローマが分断した時点でとうに途絶えてるていう考えや
- 143 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:32:11.63 ID:syFOj8/k0.net
- いうてアメリカもジワジワとラテンに文化侵略されとるよな
- 144 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:32:22.56 ID:yv8GUaJUd.net
- >>135
ローマ人じゃないなら蛮族だぞ
- 145 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:32:26.36 ID:Dzl7NRTCa.net
- >>128
ロシアってローマ帝国の後継やなくてモンゴル帝国の後継やと思うわ
民族の血筋としても
- 146 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:32:26.42 ID:c/tJyPbR0.net
- ゲルマン人がね・・・
- 147 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:32:31.57 ID:JrsaGvDM0.net
- いーよごみ（1453）だしビザンツ帝国滅亡って語呂すき
- 148 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:32:42.77 ID:pmdz6WaM0.net
- >>69
ヴァンダルはローマの一部征服したやろ
- 149 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:32:43.08 ID:akYMazJXd.net
- >>142は>>117に対してや
- 150 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:32:47.70 ID:K/BsUx7up.net
- ササン朝ペルシア滅ぼせなかった雑魚
- 151 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:32:48.43 ID:B9JX/Gpnd.net
- オドアケル『西ローマを滅ぼしたワイなら東だって倒せるはず』
ゼノン『おいテオドリック、オドアケル殺せたらイタリア半島に建国していいよ』
- 152 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:32:48.64 ID:D/uQXWk4p.net
- >>135
まあ文化的であるか否かで言ったらアレやし
蛮族でええんやない？
- 153 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:32:59.60 ID:Dzl7NRTCa.net
- >>139
中国は？
- 154 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:33:00.34 ID:aWJxMCbjM.net
- >>56
世界の主要箇所は押させてるやろ
- 155 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:33:07.62 ID:LD+Kx9080.net
- アメリカも中国もいずれバラバラになるで
あと数年後か何百年後かはわからん
- 156 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:33:10.38 ID:Vmc9OaKid.net
- >>91
gifガイジが自分にレスするのか…
新型が旧型にレスするのは見たことあるが
- 157 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:33:20.65 ID:T+oQCRpq0.net
- >>142
ようは結局東だって正統後継じゃないやろといいたいんや
- 158 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:33:27.51 ID:nwL1tp0W0.net
- ゲルマンとキリスト教化による緩み
- 159 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:33:40.26 ID:DrEVxrrm0.net
- 西洋史見てると東方の騎馬民族マジで怖すぎる
- 160 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:33:49.17 ID:2Veehq8XM.net
- 中国はバラバラ定期やけどまぁ最近終わったしな
- 161 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:34:01.29 ID:IeCGVGXI0.net
- >>155
何年前の話だそれ定期
- 162 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:34:07.30 ID:OuxsVtDE0.net
- 4大文明（今日の学説では嘘だと証明されてるが）という言葉がある
ローマ帝国がある
けどこれらの地域は古い分
農業が発達→人口増えすぎる→ブンドの古い時代に農業と経済バランスが壊れて人口爆発
で結果エジプト、ローマ、アラブ、インド、中国ってのは1500-2000年前で人口爆発飢饉状態が常態化して、古い人口大国になっちゃって進化できなくなるの
そのネックをローマも持ってて、ローマ崩壊はその遠因。いろんな反乱や分離があったけど、結果
「経済と農業維持できないから、とられた領土はいらない」で領土を収縮させて、最後トルコにやられた
- 163 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:34:08.06 ID:1ntlz5Rd0.net
- >>145
ロシア皇族は一応ビザンツの皇族嫁に迎えてるから...
- 164 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:34:10.66 ID:sbq18upW0.net
- 中国は天安門事件でトラウマ植え付けてるし内部分裂なんて今まで何回もしてるからその辺は共産党も承知しとるやろ
- 165 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:34:12.03 ID:Ks+W2XX30.net
- やっぱ蛮族てクソだわ
- 166 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:34:23.00 ID:tU9gY/ved.net
- ゲームだとローマレベルになると世界征服余裕やからな
もうちょっとリアルに作ってほしいわ
- 167 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:34:27.66 ID:PF6x1HAra.net
- 拡張しすぎてローマの伝統を維持できなくなった
- 168 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:34:35.94 ID:yv8GUaJUd.net
- あんま関係ないんやけど
コプト正教会はアレクサンドリア管理下にある地域ってことでええんか？
- 169 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:34:40.26 ID:4RQt/GkCa.net
- >>160
今中国軍の戦区が結構バラバラに動いたりしてるぞ
- 170 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:34:50.00 ID:PZJbA5Oyd.net
- 老害と宗教のせいやろ
- 171 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:35:08.70 ID:PF6x1HAra.net
- >>55
皇族がガイジすぎた
- 172 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:35:19.37 ID:OuxsVtDE0.net
- >>1
広大な領土→人口爆発と飢饉
武器→常に最強じゃなく、9-10世紀以降はそうでもなかった
文化→優れてはいたが、末期は知的には優れてなかった
歴史の長い国が自然的に、とくに農業と人口で滅んだ
- 173 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:35:38.87 ID:aWJxMCbjM.net
- 傭兵制を執るといつでもどこでも問題が起きる
- 174 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:35:48.66 ID:QHAZX5Isd.net
- 明日はアレクサンドリアで弟殺しの釈明会。セプティミウス家から独立し、元老院からの自立を目指す余は自分で交通費を出す。余は節約も兼ねてラクダを利用して行くことにした。
ラクダの利用は初めてだったので属州民の言葉がわからず大遅刻、搭乗する際に軍団兵から冷ややかな目で見られてしまった。
冷ややかな視線に共同皇帝時代を思い出す。「自分はローマ皇帝だ、こいつらとは違う」と思い、嫌な気分をかき消した。
余が乗るラクダはフタコブだ。値段で選んだのは失敗だった。狭いコブとコブの間に尻が痛む。
到着するまで寝ようと思ったが後ろが若い女奴隷ということもあり緊張して寝られなかった。
そこで余は小腹を満たすため、ラクダに乗る前に買ったエスカルゴを食べることにした。
ガサゴソと包装紙からカタツムリを取り出し口いっぱいにほおばる。たまらない。
ガルムの塩味が濃かったのと砂漠が乾燥してるせいもあってLサイズのワインはあっという間に空になった。
腹を満たしてしばらくするとラクダはダマスクスSAで休憩についた。ダマスクスのSAにはいろんな店があり余は時間を忘れて食べ歩いた。
再びラクダに乗り、目的地のアレクサンドリアへ向け出発したのも束の間、余に凄まじい便意とかつてない尿意が降りかかった。
「もぉダメェ！！我慢できないナリ！！漏れちゃうナリィィィィィ！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾄﾞﾊﾞﾄﾞﾋﾞｭﾊﾟｯﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩ!!!!!ｼﾞｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｼﾞｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞ!!!!!!!ﾌﾞﾊﾞｯﾊﾞﾊﾞﾌﾞｯﾁｯﾊﾟｯﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟ!!!!!!」
齢二十七にもなる男の奇声がローマの広大な国土にこだました。
- 175 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:36:04.16 ID:GzD6ZLGo0.net
- >>40
これやな
拡大が経済を支えてたけどそれができなくてどんどん分裂していった
- 176 ：猫野大介 ：2018/04/24(火) 18:36:04.47 ID:xo2+2wW30.net
- シャドーオブローマってゲーム好きだったわ
まさか海外版だと腕やら足やら首やら切断して血しぶきブシャーってナルトは思わなかった
- 177 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:36:11.40 ID:M0ufEl6Y0.net
- >>11
理由になっとらん
ローマが滅びたからその「理」が出来たんやで
- 178 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:36:15.43 ID:D/uQXWk4p.net
- フン族が匈奴ってマジ？
- 179 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:36:19.68 ID:yv8GUaJUd.net
- 銅剣使ってる時代に鋼の剣使ってるのってすごいよな
結局末期はそういう強みもなくなっていったんやろ？
- 180 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:36:25.30 ID:PF6x1HAra.net
- >>142
戴冠の根拠が偽書やしな
- 181 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:36:33.07 ID:s+uNFpxJ0.net
- カラカラ帝
・少年時代に弟を殺す
・その際の言い訳が「弟から身を守った。生きるため仕方なかった」
・皇帝になった後、民衆の間で弟殺しを揶揄する歌が大流行する
・弟殺しの弁明をしたいからと布告を出し競技場に市民を集める
・競技場に集まった市民を皆殺し
・些細な悪口でも処刑
- 182 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:36:34.19 ID:akYMazJXd.net
- >>55
キリスト教に2つもデカイ頭はいらんのやで
- 183 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:36:39.21 ID:rpuJxh//0.net
- >>128
オスマン帝国やで
コンスタンチノポリス総主教も支配しとったから
- 184 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:36:40.14 ID:1ntlz5Rd0.net
- フン族とかいう雑魚に負けるロマカスwwwwww
フン族より強い匈奴ボコボコにしたったりましたよ漢
- 185 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:36:49.35 ID:nwL1tp0W0.net
- ローマ帝国衰亡史って面白い？
- 186 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:36:58.71 ID:PF6x1HAra.net
- >>157
普通に正統やぞギリシャ化しようと連続性があるしな
- 187 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:37:01.81 ID:4szWXTBm0.net
- 盛者必衰の理をあらわす
- 188 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:37:05.93 ID:TkaFCEae0.net
- 確認したいがこれ西ローマが滅亡した理由を聞いてるんだよな
- 189 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:37:24.04 ID:DrEVxrrm0.net
- >>166
プレイヤーが君主やからしゃーない
定期的に愚帝化するロールプレイして縛るんや
- 190 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:37:26.17 ID:yv8GUaJUd.net
- >>188
分裂した理由かもしれん
- 191 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:37:34.02 ID:gFeoJyRFp.net
- hoi4やってると中国って7カ国ぐらいに分裂してるから分裂する時分裂しそうやな
- 192 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:37:52.41 ID:T8Vbk+720.net
- >>106
民主主義が根付いた国において最良なのであって制度自体を受け入れる地盤がないとね……
中東で民主主義国家を作り上げたムスタファケマルくんをすこれ
- 193 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:38:11.75 ID:GHdJAHWNa.net
- ローマ帝国→世界史の主役
漢→ローカル極東の脇役
- 194 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:38:17.06 ID:pTEfTZUy0.net
- 栄枯盛衰
- 195 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:38:40.96 ID:nwL1tp0W0.net
- >>116
日本人はキリスト教的な洗礼を受けてないからローマについて純粋に見れるよね
- 196 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:38:55.56 ID:0FwpgDgO0.net
- 領域広すぎるのも考え物やな
辺境の警備とかにも金かかるし
- 197 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:38:56.11 ID:Dzl7NRTCa.net
- >>163
モンゴル系の血も入っとるがな
- 198 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:39:00.96 ID:T8Vbk+720.net
- >>92
あくまで国というシステムの中で行政を司ってるに過ぎないからそこまで大それたことはやれんやろ
- 199 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:39:11.60 ID:lA6fnWD00.net
- ビザンツ帝国の最期結構ドラマチックですき
- 200 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:39:30.31 ID:GCIEbHz0H.net
- 領土広げすぎたら幸福度の維持がね…
- 201 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:39:34.34 ID:6M4LpabOd.net
- 永遠に続くものなんて存在しないんやで
- 202 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:39:34.96 ID:pTEfTZUy0.net
- >>181
人種差別をなくして優しい世界を実現（実際は税金をより多く取るため）
- 203 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:39:35.42 ID:rpuJxh//0.net
- >>186
古代ローマ時代からギリシャ語も半分公用語みたいなもんやったからな
ラテン人はコンプレックス持ってたやろ
- 204 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:39:38.48 ID:PF6x1HAra.net
- >>192
部族制の社会でトップ消したら混乱必須やしな
- 205 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:39:44.51 ID:lM57sBZS0.net
- 強いていうなら完璧だったから
オスマンもそうやが完成されすぎると探究心消えるねん
- 206 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:39:46.11 ID:whrF9z1k0.net
- >>181
最後に家来に殺られる無能
- 207 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:39:47.57 ID:akYMazJXd.net
- むしろローマはあそこまで肥大化してよく持ったなという話
西方それもイギリスの半分、東方の豊かな地域にカルタゴまで持ってる国が分裂せんわけないわ
- 208 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:39:56.50 ID:D/uQXWk4p.net
- >>199
鍵の掛け忘れ…
- 209 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:40:00.68 ID:GHdJAHWNa.net
- >>197
ごく一部やろ
ロシア人自身はモンゴの血なんて否定するやろうな
- 210 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:40:03.03 ID:NLWjIREOd.net
- >>199
初期中期後期ドラマがあってええわ
- 211 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:40:07.81 ID:lA6fnWD00.net
- >>203
学術文化の面では結構ギリシア文化優勢やったしな
- 212 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:40:16.20 ID:B9JX/Gpnd.net
- コプトは異端とか色々あるけど、古代エジプトからの正式な文明継承者だからな
コプト語が残ってなかったら、古代エジプトの民衆文字は解読出来なかったレベル
- 213 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:40:21.76 ID:LD+Kx9080.net
- ラテン語ができたらかっこいいんごねえ
- 214 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:40:48.30 ID:PLO10UhTd.net
- >>86
神聖でもないしローマでもないし帝国でもないカスは去って、どうぞ
- 215 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:40:49.43 ID:whrF9z1k0.net
- >>199
どうなったん？
簡単に教えて
- 216 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:40:54.15 ID:FY1TO9lcH.net
- >>106
今の世の中気に入らないから変えてしまえ！みたいなわがままな連中が台頭してきて社会が上手く回っていくわけが無い
- 217 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:40:56.95 ID:TkaFCEae0.net
- 帝政時代の黒字の属州って元老院属州だけなんかな？
- 218 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:41:03.70 ID:XHw+Qyrv0.net
- ハンニバルが滅ぼしたんやっけ
- 219 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:41:04.11 ID:5AUnryEZa.net
- その時代に生きてたわけでもないのに得意げに語ってるのキモすぎやろｗ
- 220 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:41:11.49 ID:GzD6ZLGo0.net
- >>193
もっと後の唐は世界帝国だから
- 221 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:41:16.36 ID:cCWfPz6CM.net
- >>166
EU2はローマ帝国の規模になってからが辛いで
敵と戦う時間より国内の異端と反乱と戦う時間の方が長いし
万が一内戦なったらほぼ確実に帝国バラバラになるし
- 222 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:41:16.37 ID:jPjKSrNt0.net
- 江戸時代に日本が仮に開国しなくても幕府の借金膨らんでいつか財政破綻しただろうな
- 223 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:41:29.94 ID:lA6fnWD00.net
- >>181
立ちションかなんかしてたら後ろから近衛兵にやられたという死に様で草生える
- 224 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:41:47.36 ID:aWJxMCbjM.net
- >>147
ワイは一夜ゴミと散るだった
- 225 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:41:49.38 ID:3tSxo/Bv0.net
- >>218
ハンニバルは負けた
- 226 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:41:55.51 ID:1ntlz5Rd0.net
- >>209
まぁ実際ロシア行けばどう見てもモンゴルとは似ても似つかない奴ばっかやしな
たまにどう見てもモンゴル系のやつはおるけどそういう奴はもとからスラブの家系じゃないし
- 227 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:41:55.57 ID:XC5F6Nn7r.net
- ローマは全然完璧やないぞ
皇帝が変に民主的なとこ残したせいか王朝は全然続かず後継争いの内乱ばっかだぞ
- 228 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:41:55.80 ID:PF6x1HAra.net
- >>215
皇帝自身が剣を持って宮殿に押し寄せる敵勢に突っ込んで帝国と共に消えた
- 229 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:42:06.14 ID:lpE+QKCK0.net
- ペトロのせいやで
- 230 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:42:09.04 ID:StYHAKtK0.net
- >>217
エゲレスもインド以外は植民地経営赤字なんやっけ
- 231 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:42:14.70 ID:q4EnUO3v0.net
- ナポレオンに負けて終わったんちゃうの
- 232 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:42:17.91 ID:Rjqr6rLfM.net
- >>222
借財嵩み過ぎて大商人の実質管理下にあった藩とかあったらしいしな
- 233 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:42:20.35 ID:Ld1X09hFd.net
- >>221
EU3, 4 じゃなくて2なんか
- 234 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:42:21.94 ID:1ntlz5Rd0.net
- >>214
初期は割と帝国だった定期
- 235 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:42:37.31 ID:vQsC03P3a.net
- 高度な文明は滅びる運命よ
- 236 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:42:45.63 ID:XHw+Qyrv0.net
- >>225
なんや負けたんか
- 237 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:42:51.50 ID:Y2p06AgYp.net
- CIVやと強いやんな
- 238 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:42:51.58 ID:akYMazJXd.net
- >>225
そうなってたらカルタゴを中心に西アフリカが今でも大いに栄えてたかもな
- 239 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:42:52.46 ID:W/E24amV0.net
- 鉛中毒説ってどれぐらい支持されてるんや？
- 240 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:43:00.65 ID:T+oQCRpq0.net
- >>212
アルメニアとかのコプト正教会地域ってどういうわけでそうなっとるんや？
よくわからん
- 241 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:43:16.77 ID:e6Y3z2dX0.net
- 土木と機械が最強だったんでしょ
つまり建設が強い国が最強って事だよね
- 242 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:43:22.29 ID:T8Vbk+720.net
- どうでもいいけど近代史のドイツ調べれば調べるほど情けなくて涙出てくる
ビスマルク時代以外戦闘は上手くても戦争は点でダメだなこいつら
- 243 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:43:28.41 ID:2Veehq8XM.net
- >>231
神聖の方や
- 244 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:43:29.64 ID:TkaFCEae0.net
- >>230
儲かったと言えるのはそこだけってのは聞いたことあるが他は知らん
- 245 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:43:37.43 ID:9vQgQ1D1a.net
- 今のヨーロッパ見たらわかるやろ
- 246 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:43:43.87 ID:HRKmj0cwa.net
- >>207
周囲に文明的な国を作れる勢力が
長い間存在しなかったっていうのが大きいんやないかな
- 247 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:44:01.05 ID:PF6x1HAra.net
- >>217
エジプトは穀物の宝庫で皇帝の私領やったろ
- 248 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:44:02.74 ID:H8H0WEYl0.net
- 西ローマの終わり当たりはかなり面白いよな
皇帝のお姉さんがアッティラに結婚を持ちかけることでアッティラが軍勢率いてやってくることとか。
アッティラの軍勢追い払ったり、今のフランス南部辺りにいた西ゴート族を鎮圧するほどの
有能な軍人アエティウスに嫉妬して、無能な皇帝が彼を殺しちゃうこととか。
- 249 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:44:12.11 ID:Gb3bBiqq0.net
- 古代ローマと古代中国はすげーわ
同時期の日本とはガチと1000年レベルの文明差やろ
- 250 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:44:18.25 ID:aWJxMCbjM.net
- >>177
ローマ以外も滅びた国がいくつもあるだろ
- 251 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:44:18.90 ID:QHAZX5Isd.net
- >>238
ロマンあるわ
リビアチュニジアが先進国でドイツあたりが途上国の蛮族国家になっててカルタゴの手引きで内乱起こされて死亡とか
- 252 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:44:22.60 ID:0yULqkdA0.net
- アフリカの土地とかわざわざ要らんやろとおもったら昔は森があったらしいな
- 253 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:44:27.25 ID:PMR4bzfc0.net
- >>228
実際はあらゆる部下から見捨てられてヤケになっただけやろ？
けどすき
- 254 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:44:33.26 ID:cCWfPz6CM.net
- >>233
EU4はワイでも世界征服できるぐらいヌルい
たった100万の反乱軍と包囲網とか余裕で対処できる
EU2の反乱軍は呂布並みに強い上にイベントですぐ安定度マイナス行くからキツすぎや
内戦なったら兵力の半分奪われた上に全世界反乱軍
- 255 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:44:36.43 ID:fmYkdqMMa.net
- ハンニバルがローマ滅ぼしてたら世界最強の名将やったのになぁ
- 256 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:44:39.94 ID:D/uQXWk4p.net
- 東ローマの末期は文明の十字路のデメリットを
もろに受け取るからなぁ…
西から十字軍が来て
東からモンゴル帝国やオスマンが来るとか
- 257 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:44:46.94 ID:Dzl7NRTCa.net
- >>209
ロシアの貴族が西ヨーロッパに嫁いでヨーロッパの王族はチンギスハンの子孫だらけやぞ
まあ見た目は完全に白人やが
- 258 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:44:48.44 ID:IeCGVGXI0.net
- オーストリアさん「いっつも帝国ネタだとワイへの言及少ない、
戦後に外交努力しといてよかった」
- 259 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:44:55.98 ID:q4EnUO3v0.net
- >>232
250年分割払いでええか？
- 260 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:44:57.66 ID:8JsLTAzo0.net
- 世界史全国模試1位ワイ、久々になんJの知性に触れよだれをたらす
- 261 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:45:18.78 ID:c/tJyPbR0.net
- 東日本と西日本にして眞子と佳子で分けようや
- 262 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:45:23.27 ID:FY1TO9lcH.net
- >>184
漢て言うほど匈奴ボコボコにしたか？
むしろ高祖がボッコボコにされて贈り物送ってなんとか許してもらってたレベルやん
- 263 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:45:23.41 ID:hlX1/+mm0.net
- でかくなりすぎたのが原因や
でかくなりすぎて統治できなくなった
あの時代にネットがあれば統治できてたかもな
- 264 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:45:30.39 ID:akYMazJXd.net
- >>246
そうやな
もっとも偉大で敵無しの大帝国が蛮族の新入で亀裂が入り始めるのもドラマやな
- 265 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:45:30.96 ID:8A6fLY83a.net
- 日本はいつ世界の頂点に立てるんや？
- 266 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:45:32.72 ID:84Mn7dc3d.net
- >>240
大工の息子は偉いけど人間やろ派対神の子派の争いの結果
前者の子孫がコプト以下非カルゲドン派として教えを継承してねん
- 267 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:45:41.82 ID:whrF9z1k0.net
- >>228
弁慶みたいだな
好きだわ
- 268 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:45:51.24 ID:StYHAKtK0.net
- >>241
ハンニバルにボロボロにやられて戦死した将軍の名前が
いまも建設したローマリミニ間の街道に残っとるな
- 269 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:45:52.16 ID:rVhpAzoFp.net
- コロッセオで剣闘士に殺せ殺せ喚いてパンがタダで食えて女は売春しまくり
滅びないわけがない(確信)
- 270 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:45:54.05 ID:TkaFCEae0.net
- >>247
すまん エジプトは属州総督の管轄にないのでハナっから除外してた
- 271 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:46:02.29 ID:D/uQXWk4p.net
- >>252
アフリカっちゅっても北アフリカやから
豊かな土地なんだよなぁ…
- 272 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:46:05.79 ID:PF6x1HAra.net
- >>258
ハプスブルク帝国が存続してたら戦前や戦後の混乱も少なかったろうに
- 273 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:46:19.45 ID:T8Vbk+720.net
- >>255
ローマ「勝てないから無視するンゴ」
強い（確信）
- 274 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:46:23.71 ID:PLO10UhTd.net
- >>258
大国間戦争で糞雑魚ナメクジなのが悪い
- 275 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:46:24.18 ID:Dzl7NRTCa.net
- >>209
モンゴル由来の直系の家だけでロシア貴族の15パーセント
婚姻関係含めれば…
- 276 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:46:26.26 ID:FY1TO9lcH.net
- >>222
幕府からの借金返そうともしない藩ばっかで草生える
- 277 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:46:30.40 ID:1ntlz5Rd0.net
- 植民地経営って割とどこの時代も赤字って聞くな植民地じゃないけど徳川幕府とかもずっと赤字やったらしい
なんであんな奴隷ばっかで福祉0で通貨発行権ある国が赤字になるんや
どこに経費使っとんねん
- 278 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:46:32.13 ID:xpL0LtAE0.net
- ローマ帝国は衰退しただけで別に滅亡はしてないってのが実情やで
ビザンツは割と継承してたほうなんや
- 279 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:46:33.99 ID:GzD6ZLGo0.net
- 哲学ニュースは2時間毎の更新でスレたててから24時間以内には記事アップするで
- 280 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:46:38.58 ID:Rjqr6rLfM.net
- >>265
バブル絶頂期の時一瞬立ったから満足しろ
- 281 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:46:47.20 ID:syFOj8/k0.net
- >>241
アメリカ軍も土木寄りやもんな
ここらは感じるわ
- 282 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:46:53.63 ID:XC5F6Nn7r.net
- ローマ帝国の頃のアフリカはとっくに乾燥状態やで
- 283 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:47:01.01 ID:cCWfPz6CM.net
- >>265
もっかい大航海時代が来るのを待つしかないんやで
宇宙世紀に大英帝国並の宇宙帝国作れるかが勝負やな
- 284 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:47:22.63 ID:T8Vbk+720.net
- >>258
責任逃れで帝国を次々分裂させる無能
一次大戦の開戦までがガイジすぎて草も生えんわ
- 285 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:47:24.99 ID:akYMazJXd.net
- >>228
かっこよすぎな
- 286 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:47:32.31 ID:IeCGVGXI0.net
- >>262
てか王女とか漢は匈奴に王女とか嫁いでたでしょ
みんな武帝とかいう人の印象が強すぎるんじゃ
- 287 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:47:33.19 ID:D/uQXWk4p.net
- >>277
パンとサーカスと軍事費やろ
- 288 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:47:33.70 ID:2Veehq8XM.net
- >>272
もうあっちもこっちも民族の権利認めろという声が噴出しとったから無理やと思うわ
- 289 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:47:34.10 ID:lA6fnWD00.net
- >>280
ジャパンアズナンバーワンとか言われとったよな
それも結局バブル経済という砂上の楼閣やったけど
- 290 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:47:40.25 ID:84Mn7dc3d.net
- >>262
西漢武帝ニキがフルボッコしたせいで
内部分裂の引き金引いたんやで
なおその結果民族大移動になった模様
- 291 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:47:40.66 ID:8JsLTAzo0.net
- ある時代における他国との相対的な力を時代間で比較したら
一位モンゴル
二位イギリス
三位ローマ
- 292 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:47:42.23 ID:T+oQCRpq0.net
- >>266
はぇ〜…
- 293 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:47:42.34 ID:whrF9z1k0.net
- >>255
向こうにはカルタゴって名将がいたし、しゃーない
でも、ハンニバルは戦争だけでなく内政にも才能があったのはすごいな
- 294 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:47:45.90 ID:GzD6ZLGo0.net
- ピュロスの勝利の話好きやで
- 295 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:47:56.44 ID:nwL1tp0W0.net
- >>278
ルネサンスとかいう最高の時代がきたのもビザンツのおかげ？
- 296 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:48:03.14 ID:T8Vbk+720.net
- >>283
小太りの超大国「軍事力」
- 297 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:48:15.40 ID:StYHAKtK0.net
- >>273
フランス戦役の連合軍もナポレオンのいる戦線無視して
居ない戦線で攻勢に出てパリ陥落させてたな
- 298 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:48:20.60 ID:lA6fnWD00.net
- >>272
そーいやチャーチルがそんなことを第二次大戦回顧録に買い取った覚えがある
- 299 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:48:28.31 ID:TkaFCEae0.net
- >>258
帝国内で8つも言語が分かれていてドイツ系が少数派じゃ
帝政崩壊は戦争が無くてもしゃあないだろ
- 300 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:48:31.24 ID:akYMazJXd.net
- オスマン帝国とかいうビザンツ滅ぼした時点でも結構なベテランなのに第一次世界大戦も参加してる長寿国
- 301 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:48:44.80 ID:Dzl7NRTCa.net
- >>293
スキピオやろ
- 302 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:48:47.11 ID:hlX1/+mm0.net
- >>281
東日本大震災のときに津波でぐしゃぐしゃだった仙台空港を一瞬使えるように整備したからなアメリカ軍は
- 303 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:48:49.42 ID:zEMnjjlo0.net
- >>242
ロマンあるやん
- 304 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:48:57.04 ID:c/tJyPbR0.net
- >>255
奇襲戦法と変装の名人
- 305 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:48:57.44 ID:akYMazJXd.net
- >>262
7代武帝の時代はボコったぞ
- 306 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:49:03.66 ID:PF6x1HAra.net
- >>288
うまくいけば連邦制として続いてたかもしれんカール1世がもっと早く即位してたらワンチャンあった
- 307 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:49:05.20 ID:9vQgQ1D1a.net
- >>104>>141
血族が再興させただけで別の政体に変わってね？
- 308 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:49:07.69 ID:T+oQCRpq0.net
- 宇宙開拓時代になったら新たな帝国主義になるんか？
原住民いるわけじゃないなら違うか
- 309 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:49:13.46 ID:3tSxo/Bv0.net
- >>236
緒戦では勝ってたけど、ローマが国力を生かしたのらりくらり戦法に変わった上、ハンニバルの戦い方を真似てカルタゴの同盟勢力を各個撃破していった。最終決戦ではスキピオがハンニバルの軍象部隊を破った
カルタゴは後々、スキピオの孫が率いるローマ軍に徹底的に破壊されて、痕跡が一切残らなかった
- 310 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:49:18.79 ID:PMR4bzfc0.net
- >>262
前漢 劉邦 無能 一発屋 女好き 酒飲み 生きるため 賠償金 仕方なかった
武帝 有能 部下想い 完璧 強い
- 311 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:49:19.74 ID:T8Vbk+720.net
- >>291
ブリカスやっぱ凄いんやなぁ……
- 312 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:49:32.18 ID:whrF9z1k0.net
- >>301
そうやった
間違えた
- 313 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:49:33.99 ID:lA6fnWD00.net
- >>258
でもフランツヨーゼフの頃は学術文化がえらく栄えとったから…
- 314 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:49:41.88 ID:GZkYlOJvr.net
- 匿名リサーチ200Xだと
銅製のワインボトルとか使ってたからだぞ
- 315 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:49:51.63 ID:PF6x1HAra.net
- >>298
戦後もイギリスはドナウ連邦構想考えとったからなソ連が反対したから実現しなかったけど
- 316 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:50:03.08 ID:H8H0WEYl0.net
- 西ローマの終わり頃にも蛮族を撃退できる有能な軍人は何人か現れるんだけど、
出てくるたびに殺されちゃうんだよな。
有能で人望・人気がある軍人は皇帝になれたから、事前にその芽を摘まれてしまう。
- 317 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:50:03.17 ID:n7dfR/Q90.net
- 俺は歴史の専門家でもなんでもないが、大国の衰退も戦争も、多くは個人の、極めて個人的でちっさな欲が暴走した結果に思えてならない
- 318 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:50:10.25 ID:GzD6ZLGo0.net
- >>310
後継者に恵まれませんでしたね
- 319 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:50:15.06 ID:PLO10UhTd.net
- 武帝とかジッジとパッパの遺産食い潰しただけやん
- 320 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:50:16.42 ID:4EQFUzVpd.net
- >>291
ローマは漢王朝あるせいで相対的には大したこと無いぞ
- 321 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:50:19.42 ID:f6LIRXdBp.net
- >>310
武帝は祖父と父が倹約して貯めた金を使い果たしたやんけ
- 322 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:50:32.61 ID:fey0SKnEd.net
- >>317
国は個人の集合体やし
- 323 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:50:45.25 ID:QHAZX5Isd.net
- >>308
銀河連邦の腐敗から英雄が出てきて帝政になるんやで
- 324 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:50:47.26 ID:xLLT/HBSp.net
- ローマよりも侵略者の蛮族共をいつの間にか精神的に完全支配する中華の方がスケールデカくてすこ
- 325 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:50:49.92 ID:84Mn7dc3d.net
- >>310
劉邦も少なくとも敗戦まで3度遠征して勝利してるで
一度の大敗がああなった
- 326 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:50:52.78 ID:akYMazJXd.net
- >>316
漢と同じやなぁ
世界史の有能は後ろから刺されるよな
- 327 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:50:56.22 ID:FY1TO9lcH.net
- >>286
綺麗な女側室にしてその弟コネ採用するとかいう、たいていの中国王朝終わりだすレベルのことやっておいて
そのコネ採用の将軍が匈奴ボコボコにするとんでもない当たりガチャ引いとるな武帝
- 328 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:50:59.00 ID:AZhjVA+nd.net
- ローマ帝国と漢室が出会う寸前だったという事実
旅が面倒になった水先案内人が漢の使者を騙してローマ入国寸前で帰らせたけど、ここで文化交流起きてたら今頃人類は宇宙旅行してたやろうな
- 329 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:51:04.38 ID:xpL0LtAE0.net
- フェニキア人「イングランドまで交易しに行くやで〜途中でサルガッソも発見したわ」←この船ガイジたち
- 330 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:51:10.84 ID:lA6fnWD00.net
- >>300
ガリポリの戦いは弱体化しとった割には頑張ったよな
- 331 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:51:11.75 ID:TkaFCEae0.net
- 前漢で偉いのは高祖を除いたら文帝だけだろ
- 332 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:51:16.97 ID:XP1jo0c00.net
- でかくなり過ぎた
- 333 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:51:17.75 ID:PMR4bzfc0.net
- >>326
ダレイオス3世をすこれ
- 334 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:51:18.52 ID:Dzl7NRTCa.net
- >>317
ヤン・ウェンリーか？
- 335 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:51:18.55 ID:7Cp0c4pqd.net
- 今のヨーロッパの国てどうやってできたんや
ローマと何か変な国しかなかったのに大航海時代に入ったら急にイギリスだスペインだ、て現代の国が出てくるやん
- 336 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:51:20.49 ID:cCWfPz6CM.net
- >>308
大航海時代の植民地も最初は儲からんかったし
宇宙開拓時代もかつてのブリカスフラカスみたいに他国の植民地襲撃する海賊経済が一番儲かるみたいになるやろ
- 337 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:51:20.69 ID:PF6x1HAra.net
- >>317
綻び自体は常にあるけど国に余裕があるときは崩壊につながらんのや
- 338 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:51:33.25 ID:Cgck50iA0.net
- ローマより中国の方が凄い事実
建築だけやろお前は
- 339 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:51:33.75 ID:T8Vbk+720.net
- >>304
そして大規模包囲の神様
カンナエからのザマとかほんまに熱すぎて震える
- 340 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:51:38.40 ID:xLLT/HBSp.net
- >>291
一位は20世紀後半のアメリカちゃう？
- 341 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:51:39.00 ID:StYHAKtK0.net
- >>300
いうてほかの列強に負けじと
無理して日本に外交の軍艦送ったら
レベル低すぎて串本で座礁して逆に恥かくレベルやったけどな
馬鹿にされがちなオーストリアハンガリーですら
ちゃんと１８６８年には派遣できたのに
- 342 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:51:41.57 ID:rXuQN6cdp.net
- >>258
19世紀あたりの欧州の国取り合戦みたいなノリでちょこちょこ介入してくる強キャラ感すきやで
無事同格には負けたり雑魚相手にはしっかりボコったり中ボス感ある
- 343 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:51:50.35 ID:PMR4bzfc0.net
- >>335
急に！？
中世初期がまんま抜けてるやんけ
- 344 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:51:51.60 ID:nwL1tp0W0.net
- >>317
ワイは地理と自然環境がほとんどを決めてしまうと思えてならない
- 345 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:52:08.73 ID:szG7Ek3G0.net
- マジレスするとワイを敵に回したからやな
まぁでも1週間は持ったしローマ帝国は頑張った方だよ
- 346 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:52:14.18 ID:IeCGVGXI0.net
- >>320
ええ
秦くらいやでローマ全盛期と時代被ってんの
- 347 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:52:14.77 ID:/WKhgfJza.net
- >>308
このままやと最初に出て行くんは中国やと思うで
技術力はアメリカが上やけど死ぬ確率が高い調査任務をやらせるにはアメリカは人権意識が高すぎる
逆に中国は軍人が宇宙飛行士っていう1950年代米露と同じ考えやから
国のために危険な任務をやらせるにはもってこいや
- 348 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:52:40.79 ID:3tSxo/Bv0.net
- >>335
フランク王国の時代に大体の国境ができた。広大な王国の分割相続で
- 349 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:53:04.40 ID:XP1jo0c00.net
- >>258
結婚外交上手すぎ
- 350 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:53:12.88 ID:gtp5OL6n0.net
- >>288
チェコの権利だけでも認めときゃ力づくで抑えられたやろうにな
- 351 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:53:31.48 ID:akYMazJXd.net
- >>335
フランク王国が原点や
- 352 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:53:31.76 ID:f6LIRXdBp.net
- >>308
住める惑星への植民が進んでからやろうな
- 353 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:53:32.71 ID:cCWfPz6CM.net
- >>335
西ローマ帝国が滅んでフランク王国が分裂した後に色々あってくっついたり滅んだりして今のヨーロッパになったぐらいでええで
詳しく知りたいならパラドゲーやると理解し易い
- 354 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:53:34.03 ID:whrF9z1k0.net
- >>338
ローマの建設ってギリシャの方法そのまま使っただけやろ
- 355 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:53:36.91 ID:T8Vbk+720.net
- >>338
でも君たちしょっちゅう異民族にボコられてるやん
- 356 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:53:40.06 ID:84Mn7dc3d.net
- >>347
アメリカの宇宙技術力は日本以下やぞ
一番はロシアや
NASAもロシアの技術で宇宙船飛ばす時代やで
- 357 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:53:46.55 ID:B9JX/Gpnd.net
- パンとサーカスとか言われるけど、実際は
小麦がそのまま支給されていた模様。
日本的に言えば、脱穀前の籾が支給されていたと思えばいい
- 358 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:53:56.55 ID:PMR4bzfc0.net
- >>355
取り込むから平気定期
- 359 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:54:06.34 ID:KZBd83CBd.net
- スペインなんかはイスラムとの戦いの中であの地域に色んな王国が出来ていって
それらが統合されたイメージ
- 360 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:54:06.90 ID:q4EnUO3v0.net
- >>325
項羽と同じだな
殺されなかっただけマシか
- 361 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:54:08.98 ID:w0+DUBYF0.net
- ゲルマン民族がよろしくニキしてたから
- 362 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:54:11.11 ID:akYMazJXd.net
- >>355
異民族が強すぎるんだよなぁ…
- 363 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:54:24.43 ID:pcK0KvoAd.net
- 古代から中世にかけてのヨーロッパのこと適当にホラ吹かすとVIPのコテに怒られるで
- 364 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:54:25.76 ID:xxRSkQ0S0.net
- >>258
オーストリア主導のドイツ連邦が見たかったな
いまの偽ドイツ連邦が偉そうにしてるのはどうにかならんのか
- 365 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:54:50.06 ID:StYHAKtK0.net
- >>350
ボヘミアは宗教からんでるから厄介やろな
- 366 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:54:54.08 ID:EYCvR+U60.net
- 帝国や封建体制の消費期限は最大400年間くらいやけど自由民主主義国家はどうなるんやろうな
- 367 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:55:12.52 ID:1ntlz5Rd0.net
- >>355
でもその度に復興したよ
ロマカスは一度ボコられただけで死んだよね
- 368 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:55:21.69 ID:KZBd83CBd.net
- >>364
結局ハンガリー手放さんと
- 369 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:55:22.34 ID:9vQgQ1D1a.net
- >>106
民主化は基本的にベターなだけであって常にベストではないと思うわ
例えば北朝鮮で民主化始めたら難民祭りで周辺国が阿鼻叫喚なるわけやし
- 370 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:55:27.66 ID:cCWfPz6CM.net
- >>359
一応は西ゴート王国からレオン王国とカステーリャ経由してやし
スペインは西ゴート王国の直系でええんやないか？
- 371 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:55:28.58 ID:Dzl7NRTCa.net
- >>335
スペインやポルトガルなんて大航海時代の直前までイスラム教徒に支配されとったのに頑張ったよな
- 372 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:55:28.70 ID:D/uQXWk4p.net
- 以外と古株で強国だったブルガリアくん
東ローマを苦しめまくった模様
- 373 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:55:49.36 ID:EYCvR+U60.net
- >>319
食い潰したおかげで中華世界の皇帝の理想像になれたんやからええやん
- 374 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:55:53.61 ID:lBCC7FRU0.net
- FGOガイジのガバガバ歴史観ほんときらい
- 375 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:55:54.76 ID:xLLT/HBSp.net
- >>366
消費期限って意味で言ったら資本主義が足引っ張りまくっとるからレコード更新は行かないやろなあ
- 376 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:55:56.70 ID:9vQgQ1D1a.net
- >>110
むしろ、意味不明な基地外が乗り込んで潰されたんやないのか
- 377 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:55:58.89 ID:f6LIRXdBp.net
- それまでうまくやってこれた組織が状況の変化についてこれんで改革に失敗すると国が衰退するんや
- 378 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:56:11.23 ID:PF6x1HAra.net
- >>368
そこで中欧帝国構想やドイツ民族の統合？知らん
- 379 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:56:28.62 ID:Zxd7ysA90.net
- オーストリアなんかにドイツが統治できるものか
- 380 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:56:32.88 ID:84Mn7dc3d.net
- >>369
韓国と統合でFAや
その後統一政権崩壊しても知らなんがな
- 381 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:56:36.95 ID:XP1jo0c00.net
- ポーランドなんども生き返っててすごい
知らんまに復活しとる
- 382 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:56:39.37 ID:pmdz6WaM0.net
- >>254
おまんこ帝国の国手にはいるだろ
ワイみたいな多国文系旧帝はやっぱり公務員安定やんな
- 383 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:56:40.09 ID:4EQFUzVpd.net
- >>346
ローマ全盛期ってどこや
- 384 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:56:50.44 ID:Qn006HWW0.net
- モンゴル帝国の支配を叩き潰して極貧農から皇帝君臨した男こそ至高
やり方はえぐすぎるけどマジで好き
- 385 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:56:51.59 ID:StYHAKtK0.net
- >>369
前の段階しっかり踏んでこそなんやろな
２段も３段も飛ばして階段登ろうとして
転げ落ちる感じ
- 386 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:56:54.60 ID:f6LIRXdBp.net
- >>373
中華の理想の皇帝は文帝やろ
- 387 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:56:57.76 ID:Zxd7ysA90.net
- >>383
領土的にはトラヤヌス
- 388 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:57:07.76 ID:lA6fnWD00.net
- >>372
バシレイオス2世が1万4000の捕虜の目をくりぬいてブルガリアに返して、それに驚いたブルガリア王が死んだって話すき
- 389 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:57:12.52 ID:H8H0WEYl0.net
- 古代ローマ時代に建てられたモノが今ことごとく世界遺産になってるけど、
地中海周辺に闘技場と競馬場建てまくってて笑える。
ギリシャ人は演劇場と神殿だったのになあ・・・・
- 390 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:57:13.93 ID:bGsd6MmCM.net
- 十時軍基地外だったからだっけ？
- 391 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:57:21.30 ID:se2NEcfL0.net
- 欲望の資本主義に出てた哲学者の人が
ローマ帝国は外部が無いと認識した途端崩壊したって言ってたな
- 392 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:57:24.43 ID:Zxd7ysA90.net
- >>389
パンとサーカスよね
- 393 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:57:24.68 ID:e6Y3z2dX0.net
- ポルトガルやオランダが一時か世界の帝王になってたけど
ほかの欧州国でポルトガルやオランダ程度の国力だけど昔すごかった国ってどこ？
- 394 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:57:26.90 ID:IeCGVGXI0.net
- >>364
ビスマルクさん「ワイが旧教徒のオーストラリアを事実上終わらせた、
いや終わらせようとしたらフランスとも結託し始めるから
ナポレオン３世とかふざけたやつも潰して
ベルサイユ宮殿でドイツ帝国っての作った」
- 395 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:57:30.06 ID:IGFQ2FhVp.net
- >>355
同じ蛮族扱いされてる連中でもヨーロッパとモンゴルじゃレベルが違うで
- 396 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:57:35.61 ID:GrUpGoWL0.net
- ゲルマンの兵士ちんこ丸出しで草
- 397 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:57:36.16 ID:HBobQSEE0.net
- 市民と、市民以外が分けられすぎていたね
「市民以外」に支えられている市民だけが調子こいてたらダメだよ
今の日本も一緒
オリガーキーを目指してるんだろうけど、支えているのは「それ以外」なんだから
- 398 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:57:38.10 ID:Vcg5coUg0.net
- >>358
漢人ってほとんど北方民族と入れ替わったとかマジ？
- 399 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:57:38.97 ID:cCWfPz6CM.net
- >>371
イベリアはむしろイスラム教徒とユダヤ教徒追放してから段々文明が遅れてったで
結局進んだウマイヤ朝の資産をうまく運用してたのが奇跡なだけや
- 400 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:57:39.50 ID:86Xhd5V30.net
- 帝政になってからか？
- 401 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:57:44.16 ID:D/uQXWk4p.net
- >>383
トラヤヌスの時代やろ
- 402 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:57:47.34 ID:XC5F6Nn7r.net
- >>391
意味分からん
- 403 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:58:00.76 ID:PF6x1HAra.net
- >>394
ヴェルサイユ宮殿で戴冠はほんまガイジ調子に乗り過ぎや
- 404 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:58:01.54 ID:3tSxo/Bv0.net
- >>388
草
- 405 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:58:07.18 ID:xLLT/HBSp.net
- >>393
そらスペインやろ
- 406 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:58:08.84 ID:Qn006HWW0.net
- >>381
ヤン3世がムスリムに歴史的大勝しても不利条件叩きつけられるポーランドすき
- 407 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:58:13.57 ID:StYHAKtK0.net
- >>393
ヴェネチアとかちゃう
- 408 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:58:15.48 ID:T8Vbk+720.net
- 【悲報】ロシアさん、いつも欧州中央の覇権国家に喧嘩を売られてしまう
なんでや！
- 409 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:58:29.66 ID:Zxd7ysA90.net
- >>408
お前は位置が悪いよ位置がー
- 410 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:58:35.40 ID:TkaFCEae0.net
- >>393
バルト帝国を築いたスウェーデン
ドイツ騎士団に勝ったリトアニア・ポーランド
- 411 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:58:36.86 ID:PF6x1HAra.net
- >>406
選挙王政がわるいわ
- 412 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:58:40.89 ID:IeCGVGXI0.net
- >>383
長く見て三頭政治〜五賢帝終了くらいまでかな
- 413 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:58:52.04 ID:D/uQXWk4p.net
- >>388
ほんとあいつら目ん玉くり抜くの好きやなぁ…
- 414 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:58:53.03 ID:cCWfPz6CM.net
- >>393
散々馬鹿にされるポーランドも16世紀は欧州最強国家やで
ロシアとか軽く返り討ちにしとった
- 415 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:58:59.74 ID:T+oQCRpq0.net
- >>405
スペインとポルトガルじゃ国力全然違うんちゃうか
- 416 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:59:05.56 ID:Qn006HWW0.net
- >>389
2000年前に既に俺らがスポーツ観戦楽しみような仕組みが出来てたことに感動すら覚える
- 417 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:59:09.20 ID:Zxd7ysA90.net
- イスラムなんか中世までは世界の最先端やからなぁ
- 418 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:59:14.71 ID:3tSxo/Bv0.net
- ロシアとかいう鶏肋ほどの味もない土地
- 419 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:59:29.06 ID:/WKhgfJza.net
- >>356
枯れた技術で飛ばし続けたソユーズ
金食いのシャトルに拘って使い捨てロケット技術を民間で再構築しているアメリカ
確かにロケットの信頼度ナンバーワンは今ロシアやわな
- 420 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:59:33.01 ID:Dzl7NRTCa.net
- >>408
まあ毎回勝つからええやろ
- 421 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:59:35.07 ID:T8Vbk+720.net
- >>369
段階を踏んで民主主義に至ってくのであって色々すっ飛ばして民主主義に行くのは無理や
- 422 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:59:41.08 ID:s45ulIaL0.net
- ワイ海の民最強を確信
ワイらを倒せるやつなんておらんのや！
- 423 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:59:44.85 ID:xxRSkQ0S0.net
- >>368
手放したいまとなってはオーストリア+(偽)ドイツ→ドイツ連邦が良かったなって
さすがに今更、ハンガリーやチェコ(ボヘミア.モラビア)をオーストリアにくっつけるわけにもいかんし
- 424 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 18:59:53.92 ID:XP1jo0c00.net
- >>418
格安で売ったアラスカから資源ドカドカ出てきて可哀想
- 425 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:00:07.59 ID:lA6fnWD00.net
- >>413
皇帝争いの時も身内同士でやりあってたしなあ
- 426 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:00:17.79 ID:EYCvR+U60.net
- >>367
夏 漢民族
殷 北狄
周 西戎
秦 西戎
漢 漢民族
魏 エッチ大好き
晋 漢民族
北周 異民族
唐 異民族
宋 異民族
元 モンゴル
明 漢民族
清 女真族
父さん…w
- 427 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:00:23.16 ID:+0MMNvw6r.net
- 余だよ☆
https://i.imgur.com/9bwb2hQ.gif
- 428 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:00:26.62 ID:dlNXbQN40.net
- 今まで滅んだ国や文明はだいたいワイが滅ぼしたんや
- 429 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:00:27.43 ID:nuEJV49T0.net
- >>10
よく考えたら
拡がり続けな維持できないって糞やな
- 430 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:00:33.99 ID:UfjRnTh0a.net
- 異民族が大量流入したからやで
- 431 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:00:38.98 ID:Zxd7ysA90.net
- >>420
唯一土をつけた大日本帝国ってやっぱり神なお
- 432 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:00:44.30 ID:xxRSkQ0S0.net
- >>394
唐突に潰されるオーストラリアさん…
- 433 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:00:44.52 ID:nwL1tp0W0.net
- >>355
異民族に乗っ取られながらもなんとか維持してるよな中国って
ユーラシア大陸の中でも孤立した場所ってのがあるかもしれない
- 434 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:01:12.71 ID:1ntlz5Rd0.net
- >>418
一応ウクライナあたりは当時世界有数の穀倉地帯やなかったか
- 435 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:01:17.05 ID:e6Y3z2dX0.net
- 東南アジア諸国の王国は強かった？
マラッカ王国がどうのって教科書に載ってたんで気になった
- 436 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:01:22.38 ID:bGsd6MmCM.net
- >>426
夏って韓民族なの
- 437 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:01:26.63 ID:Qn006HWW0.net
- >>398
今の漢人が秦の流れを汲む正当な「中国人」なんかは誰もわからん
それくらい民俗が入り乱れてる
- 438 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:02:05.11 ID:nwL1tp0W0.net
- >>408
ロシアの懐の深さよ
- 439 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:02:11.09 ID:Zxd7ysA90.net
- >>435
強かないだろ
貿易国やひ
- 440 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:02:18.57 ID:RV1fJ0zOd.net
- 中世ヨーロッパのファンタジーぽさは異常
同じ時期のイスラム諸国もすき
- 441 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:02:22.99 ID:xxRSkQ0S0.net
- >>437
漢民族って何者なんだろうな
- 442 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:02:26.79 ID:4EYpMxmL0.net
- よく知らんけど奴隷制度を生産の主体とする国家体制が破綻したのも一因ではないか？
- 443 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:02:29.62 ID:xpL0LtAE0.net
- >>422
ウガリット「お前ら名前が共通してるだけで本当は別集団だぞ」
- 444 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:02:44.38 ID:myDXTLCO0.net
- おまえらよく覚えてるな
わいはもう忘れたぞ
- 445 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:02:44.50 ID:T+oQCRpq0.net
- まず夏の時代に漢民族の概念あるんやろか？
漢民族ってそれこそ漢以後ちゃうんか？
- 446 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:02:46.59 ID:Dzl7NRTCa.net
- >>431
局地戦で息切れして妥協したやん
- 447 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:02:49.23 ID:4EQFUzVpd.net
- >>412
それなら前漢〜後漢の時代にもろ被りや
秦はとっくに滅んどる
- 448 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:02:52.93 ID:84Mn7dc3d.net
- >>419
枯れておらんで
アポロ１３号が下痢で制御不能なった頃
ソ連はシャワー室完備で快適環境やぞ
しかも今は船内で農業やってサラダ作れるし
こんなん勝てるかｗ
- 449 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:02:57.22 ID:Zxd7ysA90.net
- 物価上昇と民族移動やね
- 450 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:02:58.24 ID:7YGxEIhhx.net
- むしろ神聖ローマ帝国がどれだけイタリア政策頑張ってたと思ってんねん
ドナウのグダグダ大抵イタリアのせいやぞ
- 451 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:03:22.77 ID:q6BPODTMp.net
- これを見るんやで
https://m.youtube.com/playlist?list=PLPSHPCBRXjCiwqsjn46r-z9zILuYvhOTa
- 452 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:03:34.56 ID:Zxd7ysA90.net
- >>446
それはそうだが、陸でも海でも勝ったぞ
- 453 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:03:45.35 ID:D/uQXWk4p.net
- >>445
ぶっちゃけ明確な概念が出たの孫文からなんじゃ…
- 454 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:03:47.35 ID:Qn006HWW0.net
- >>441
そやねん
俺は秦と言うてるけど漢からや殷からや色んな意見あるやろ
誰もわからんねん
でも「中華」とかいう概念はどの時代もみんなもってんねんなそれがおもろい
- 455 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:04:03.12 ID:1ntlz5Rd0.net
- >>437
ゆーてほとんどの国がそうちゃうの
島国の日本人ですら正当な縄文人なんておらんやろ
- 456 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:04:04.31 ID:xLLT/HBSp.net
- >>445
呼称はともかく漢以前から蛮族とそうじゃないやつってくくりはあるやろ
- 457 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:04:12.84 ID:pMEjitgea.net
- オスマン帝国は何で滅んだん？
- 458 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:04:12.93 ID:nuEJV49T0.net
- 少子化に悩まされてたの草
やっぱ発展すると子供産まなくなるんやな
- 459 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:04:31.36 ID:Dzl7NRTCa.net
- >>432
ジョンタイターによると中国父さんの世界覇権の野望を潰すのはオーストラリアさんなんやぞ
- 460 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:04:35.77 ID:Zxd7ysA90.net
- 自分らが○○人やと思えばそれは○○人なのよ
- 461 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:04:41.19 ID:H8H0WEYl0.net
- ヨーロッパなんてずっと昔から多民族の集合体で
国境なんて概念もごく最近のものだし。
東アジアとはだいぶ違う
- 462 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:04:41.89 ID:dR+oUGjwa.net
- 全盛期には永遠に続くだろうと思えるものでも必ず終わりが来るんやで
- 463 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:04:51.18 ID:Zxd7ysA90.net
- >>457
時代遅れ
- 464 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:04:53.14 ID:EYCvR+U60.net
- >>386
武帝やぞ
なお唐も最初は文帝が最上位と勘違いしてたせいで後付けで長ったらしい諡を付けるようになった模様
- 465 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:04:54.55 ID:SfAF3I710.net
- >>23
コピペ？
- 466 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:05:04.58 ID:RV1fJ0zOd.net
- >>452
陸は日本の犠牲の方が半端ないぞ
あのまま戦ってたら間違いなく負けてる
- 467 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:05:06.25 ID:IGFQ2FhVp.net
- >>457
滅んだというか時代に合わないから止めたって感じじゃないか？
- 468 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:05:12.49 ID:T+oQCRpq0.net
- >>456
それもそうやな
とは思うがどこまでを中華と見なすかは秦で決まったんちゃうんかな
- 469 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:05:14.99 ID:cCWfPz6CM.net
- >>457
だいたいオーストリアと似たようなもんやろ
ナショナリズムの時代に多民族国家の統治ができずに崩壊
- 470 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:05:18.12 ID:M0ufEl6Y0.net
- >>250
ローマ帝国ほどの国は無い
- 471 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:05:21.62 ID:kz+ND9920.net
- 庶民が死んだから
- 472 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:05:27.43 ID:84Mn7dc3d.net
- >>453
春秋時代の華夏まで遡れるで
これに儒教思想入る西漢で一旦完成や
- 473 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:05:29.10 ID:T8Vbk+720.net
- >>438
懐の深さ（縦深）
どうでもいいけど赤軍の過小評価は異常
物量だけではないのになぁ悲しいなぁ……
作戦術とかいう神
全縦深同時打撃から無停止進軍とかいう無敵の戦術
ロマンあるで
- 474 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:05:33.88 ID:zWwjRNl30.net
- バブルが崩壊した
- 475 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:05:43.09 ID:Zxd7ysA90.net
- >>466
でもそこを見きって講和に持ち込んだんや
同じことを2次大戦ではできなかった
- 476 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:05:45.05 ID:6fP8+XEM0.net
- >>471
いやいや
それブレイウードやで
- 477 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:05:46.99 ID:LekUE4dT0.net
- TWA部かな？
- 478 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:06:06.16 ID:wlFayRKK0.net
- 水道が原因のひとつとかいう説も聞いたことがあるな
- 479 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:06:12.61 ID:lA6fnWD00.net
- >>475
日露での勝利で調子こいちゃったからな
- 480 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:06:12.75 ID:IeCGVGXI0.net
- >>447
いやあれてかローマ帝国全盛期は1世紀（紀元後）ぐらいだとすると前漢後漢だね
すまない、ワイジだった
- 481 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:06:20.55 ID:tlEgbS+XM.net
- 飯が美味かったから
- 482 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:06:27.96 ID:Zxd7ysA90.net
- ローマ帝国崩壊後の南イタリアは没落していくばかり
- 483 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:06:31.71 ID:ipHCFmju0.net
- お前らのこういう好きなことを嬉々として語ってる姿、輝いてるで
- 484 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:06:38.23 ID:cCWfPz6CM.net
- >>462
ブリカスみたいな上手な衰退できるかがポイントやな
- 485 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:06:44.32 ID:Zxd7ysA90.net
- >>479
ノモンハンまで本格的な戦争なかったし
- 486 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:07:07.87 ID:bUs4fExbd.net
- 中世から近世ヨーロッパの輝かしい未来が始まる感凄いわ
実際ここから主役になっていくし
- 487 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:07:13.17 ID:D/uQXWk4p.net
- >>457
領土が広いのに制度が古すぎて時代に取り残され
スルタンの剣だったイエニチェリが腐敗して反乱起こしまくるようになった
- 488 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:07:13.94 ID:Qn006HWW0.net
- 西と東が交わる時楽しいよね
タラス湖畔の戦いとかモンゴルVSヨーロッパ連合軍とかロマンありすぎな
- 489 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:07:20.57 ID:T8Vbk+720.net
- >>457
一次大戦に負けて分裂
そのあとケマルくんが頑張って統一して民主主義国家にした
ほんとケマルくんレジェンド
死因が過労のストレスからくる暴飲暴食ってのがやばい
- 490 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:07:21.40 ID:Zxd7ysA90.net
- 第一次世界大戦の真の勝者は日本やからな
- 491 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:07:22.00 ID:8JsLTAzo0.net
- >>340
ソ連崩壊直後は確かに派遣国家やったな
- 492 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:07:22.78 ID:kz+ND9920.net
- >>484
ブリカスが上手に？冗談だろう
- 493 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:07:24.62 ID:xLLT/HBSp.net
- 日露戦争の日本軍を過度に神格化する風潮はなんだかなあ
MVPは間違いなく小村寿太郎やろ
- 494 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:07:31.84 ID:Dzl7NRTCa.net
- >>457
露土戦争やら第一次世界大戦と負け戦が続いた
- 495 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:07:34.14 ID:84Mn7dc3d.net
- 奉天会戦と日本海海戦の結果共産党大ハッスルしとるし
日本息切れ前に革命が先に起こるとちゃうの？
- 496 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:07:39.97 ID:kz+ND9920.net
- >>490
アメリカやで
- 497 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:07:58.06 ID:1ntlz5Rd0.net
- 日露戦争で活躍した将軍は基本お侍さんの生き残り
大日本帝国のエセお侍さんじゃなくて江戸時代着流しきて師曰くとか言ってたガチのお侍さん
第二次世界大戦でもSAMURAIが生きてれば勝てた
- 498 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:08:04.20 ID:IeCGVGXI0.net
- >>478
でも西ローマ終了後の1000年間、中世ヨーロッパランドじゃその水道橋すら作れなくなるのやで・・
- 499 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:08:43.69 ID:rpuJxh//0.net
- 古代ローマ都市の荒廃っぷりは悲しいンゴねえ…
大量の奴隷がおったからこそ維持できたんやろなあ
- 500 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:08:49.86 ID:zWwjRNl30.net
- >>468
他のも言っとるが
中華、漢民族に繋がる華夏って概念があるから
夏王朝からでええと思う
- 501 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:08:57.57 ID:H8H0WEYl0.net
- >>441
今流行の遺伝子的に言えば、ハプログループO型の集団だろ
現在中国の大多数を占めるこのグループがいわゆる中国人ってやつ
- 502 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:09:03.15 ID:Zxd7ysA90.net
- 陸奥小村の明治外交
内田康哉の昭和
くそ劣化しとる
- 503 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:09:05.79 ID:kz+ND9920.net
- >>488
その中間で湧き上がる遊牧帝国が好き
ティムールとかイスラームとか
- 504 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:09:07.53 ID:Dzl7NRTCa.net
- >>489
まあトルコ料理は美味いからしゃーない
- 505 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:09:10.76 ID:D/uQXWk4p.net
- >>473
まあそれに至るまでに異常な損害受け取るししゃーない
普通の国なら降伏レベルに
- 506 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:09:15.44 ID:mlw9msfTd.net
- こういう楽しい世界史スレは土曜の午前とかにやろう
仕事終わって疲れた精神じゃ乗れないぜ
- 507 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:09:20.07 ID:lA6fnWD00.net
- >>493
日露見てると戦争ってもちろん戦闘で勝つよりも外交のほうが重要なんだなあと思う
- 508 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:09:28.15 ID:Q2Fc0vSkd.net
- >>470
アケメネス朝とか一応超大国ちゃうんか
- 509 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:09:30.55 ID:T8Vbk+720.net
- >>496
たしかアメリカは一次大戦二次大戦ともに経済的に損失だしてるって研究でとったはずやで
第二次だけだったかも知れんけど
常備軍がない国が徴兵で300万人集めてそれを維持することの負担半端やない
総力戦になってからの戦争は基本的にどこも得しなくなってる
- 510 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:09:34.25 ID:W8xmpoGha.net
- >>496
通った船は見境なしに沈めるとかいうガイジ戦法の被害者
- 511 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:09:34.40 ID:nwL1tp0W0.net
- >>485
せやなあ その頃までには緩んでたんやろね
- 512 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:09:35.95 ID:rpuJxh//0.net
- >>489
民主主義国家（国内のギリシャ人アルメニア人を虐殺追放＆クルド人を二級市民化）
- 513 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:09:42.00 ID:Qn006HWW0.net
- >>498
あれ時代先取りしすぎや
あんなん作れんくて当たり前
それだけにローマ帝国が残ってれば科学力は飛躍的にっていうのはよくある話
科学より宗教を重んじるキリスト教を受け入れた時点でローマも終わったんやな
- 514 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:09:49.13 ID:EYCvR+U60.net
- 明治維新が市民革命じゃなくて武士による改革だったせいで日本は中世JAPランドのままや
- 515 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:09:57.00 ID:lBCC7FRU0.net
- >>490
なんかホルってるな君
>>493
あの頃の日本はほんと付け焼き刃の状態やからな
蓋開けたら江戸の土民時代とほぼ変わらんし
根本的な底力はヨーロッパに比べてうんちやったと思う
- 516 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:10:10.70 ID:Ku6R9VfCM.net
- >>473
それを活用する機会が独ソ戦後期だけだったからね
バルバロッサ時のソ連の醜態（持ちこたえたけど）をドイツが戦後も喧伝したし打ち消すのは難しい
- 517 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:10:17.38 ID:cCWfPz6CM.net
- >>486
言うて当時はあんま良さげやないやろ
東欧のキリスト教国は全滅しイスラム教徒のオスマン帝国がウィーンまで迫ってて
ルターのせいでキリスト教国の宗教対立のせいで各国ボロボロやで
- 518 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:10:18.79 ID:8jtm0d5K0.net
- >>119
しかも弓矢の製造技術とかやばかったで
コンポジットボウという合板の弓矢使ってた
- 519 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:10:21.19 ID:T+oQCRpq0.net
- >>500
なるほどなぁ
- 520 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:10:32.36 ID:xpL0LtAE0.net
- そもそも古代と中世でヨーロッパのメインの舞台が違うからな
古代ヨーロッパは地中海、中世以降は西ヨーロッパメインやし
- 521 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:10:38.10 ID:IeCGVGXI0.net
- >>512
まあスルタンバイバイ、カリフバイバイしたから多少は（民主的）ね
- 522 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:10:44.47 ID:xLLT/HBSp.net
- >>507
満州権益でアメリカ抱き込んで超大国相手に有利な講和持ち込むとか後にも先にも日本史上出てこないやろな
- 523 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:10:49.37 ID:Zj2bt5wB0.net
- ローマ厨はナポレオン時代まで通用すると思ってる よくて近世まで
- 524 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:10:49.44 ID:rC8fAQUG0.net
- >>262
霍去病と衛青がバイカル湖まで追いかけてボコってるぞ
- 525 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:10:54.30 ID:/WKhgfJza.net
- >>448
すまんな
枯れたっていうんは散々昔から使い倒した技術
言い換えれば信頼性が高い技術をロシアは持ってるって言うてるんや
部品レベルからな
アメリカは使い捨てロケット技術再構築中やから信頼性で今はロシアが上って言うてるんや
- 526 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:11:01.05 ID:Dzl7NRTCa.net
- >>507
終わらせ方が全てやからな
日露戦争後〜ソ連成立までが日露関係が一番良い時代だし
- 527 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:11:02.02 ID:c7bzErX8d.net
- ローマ人の物語のカエサルカッコいい
- 528 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:11:02.19 ID:3pRgsdLXd.net
- >>454
まぁ仮にも世界4大文明の一つで今も続いてる唯一の例だからな中国は盛り上がったり下がったり繰り返してる印象だわ
- 529 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:11:11.31 ID:fi6X3C9TM.net
- ローマ帝国とちゃうけど
アレクサンドロスがちゃんと後継者決めてたらマケドニアってどうなってたん？
- 530 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:11:34.13 ID:W8xmpoGha.net
- >>124
老人女子供もアシスト要員になれるとかいうね
- 531 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:11:45.09 ID:dw/kGJXCd.net
- >>507
まあ有利な講和条約通すために戦闘するんだろうし
- 532 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:12:13.60 ID:6kbODfyka.net
- 滅びたって言うけど国民はどうなったんや?
- 533 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:12:15.72 ID:kz+ND9920.net
- >>509
んまぁ
債権国になったやろアレで？勝者やな
日本もええけど、調子こいて人手不足(笑)とかになるくらい好景気(笑)になったけど結果がねぇ...
- 534 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:12:19.91 ID:Qn006HWW0.net
- >>529
まあローマに滅ぼされて終わりやろ
- 535 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:12:27.57 ID:Zxd7ysA90.net
- >>529
アレクサンドロス以上なんていないから分裂やな
- 536 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:12:46.60 ID:nuEJV49T0.net
- >>62
ビッグバンの勢いがなくなったら
こんどは収縮し始めるってホンマなんかな
恐ろしすぎやろ
- 537 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:12:47.83 ID:Dzl7NRTCa.net
- >>490
火事場泥棒で太平洋に委任統治領ゲットできたしな
- 538 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:12:58.78 ID:jvFHSXFhM.net
- ジュリオ・セザール！お前もか！
- 539 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:12:59.40 ID:T8Vbk+720.net
- >>507>>526
終わらせ方を考えずに始める戦争ほど愚かなこともないよなぁ
なんぼ戦闘で勝ってても終わらせられなきゃ意味が無いって近代ドイツ見てると心底思うわ
- 540 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:13:19.96 ID:oGEUhqcY0.net
- カラカラ帝
- 541 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:13:28.13 ID:Zxd7ysA90.net
- >>537
ロンドン会議でもフランス差し置いて軍艦保有率2位やし
- 542 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:13:32.61 ID:kz+ND9920.net
- >>540
ゲタw
- 543 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:13:42.88 ID:cCWfPz6CM.net
- >>529
統治技術が未熟やから
もっかいカエサル級の神君主が続かないなら国家分裂は避けられんやろ
- 544 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:13:42.99 ID:dw/kGJXCd.net
- 結局のところでかくなったらそれ相応にでかい権限持たせた人物に地方統治やらせなきゃならんから
そいつが地方で独立するよね
- 545 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:13:56.78 ID:Qn006HWW0.net
- >>532
東方に移ったビザンツはまあまともな生活やったけどそれもムスリムが入ってきて同化
西方は荒廃してロストテクノロジーでゲルマンと同化ちゃう
大体同化やで
- 546 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:14:05.58 ID:3pRgsdLXd.net
- >>536
未来の人類には頑張って宇宙の構造を支配してもらいたいわ
- 547 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:14:08.05 ID:Dzl7NRTCa.net
- >>518
もう製造技術残ってなくて再現できないんやろ確か
- 548 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:14:08.09 ID:T8Vbk+720.net
- >>533
短期的には勝ってるように見えるけど
あれが原因で二次大戦も参戦する遠因作ってるし
労働力も軍備に奪われてるから得ではないって話してるの分からんか
- 549 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:14:08.69 ID:rC8fAQUG0.net
- >>490
ある意味でここまともに体験してないから第二次世界大戦の大敗に繋がるんやけどな
- 550 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:14:09.32 ID:K6/yZKG5K.net
- >>493
十万英霊に申し訳が立たないからとかいう感傷的な理由から満州権益の独占にこだわって
アメリカを閉め出した結果太平洋戦争の遠因を作った小村が何だって？
- 551 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:14:15.07 ID:ez+EF+bNd.net
- >>539
大日本帝国見てるとほんとそう思うわ
- 552 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:14:15.71 ID:Zxd7ysA90.net
- >>544
ウマイヤ朝の成立もそんなんやな
- 553 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:14:17.61 ID:jPjKSrNt0.net
- >>283
シドニー「嫌な予感がする…」
- 554 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:14:21.72 ID:hVzMb9Y/0.net
- パルティア王国とかいう糞蛮族にボコられてて草
- 555 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:14:39.72 ID:1ntlz5Rd0.net
- 西洋の騎士とかイキってるけどあいつら絶対雑魚だよな
日本の武士はみんな剣術槍術筆頭に武芸を身につけてた
ヨーロッパに武芸の文化が殆ど無いのは西洋の戦士達がロクに戦いの研究もしない雑魚だった何よりの証拠
- 556 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:14:43.51 ID:nuEJV49T0.net
- >>64
アメリカや中国はよくあの図体を維持できるな
- 557 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:14:59.67 ID:xxRSkQ0S0.net
- 1920年頃までオスマン帝国、ペルシア帝国が存在していたってのが凄い
- 558 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:15:03.53 ID:kz+ND9920.net
- >>544
上手くやるにしても中央集権化は必須やがそれでも貴族階級との戦闘は避けられないしなぁ
結局は疲弊する運命やな
- 559 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:15:05.80 ID:c7bzErX8d.net
- 塩野ばあちゃんイタリア好きだけどキリスト教には批判的で草
- 560 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:15:06.20 ID:84Mn7dc3d.net
- >>533
太平洋戦争勃発で危うくアメリカ産技術が著作権フリー状態なりかけたんやで（小声）
なおロシア帝国でなった状態になって
大損ぶっこいでた模様
- 561 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:15:17.48 ID:gtp5OL6n0.net
- >>539
第一次のドイツなんか勝ち続けてロシア潰してなお負けたからな
ちゃんと落とし所作っとかんと敵皆殺しにするしかなくなるわ
- 562 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:15:26.99 ID:xJqRFYPy0.net
- >>555
普通にあるんですが
- 563 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:15:43.29 ID:Erevo5my0.net
- 十字軍やろ
- 564 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:15:44.93 ID:dw/kGJXCd.net
- あの巨大な領土で全ハーンが認める大ハーンなんて出てくるわけないよな
フビライが有能無能とか関係なく
- 565 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:15:52.31 ID:Zxd7ysA90.net
- 第二次世界大戦はインドネシアの油田とってオランダと講和でFAやろ
- 566 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:15:59.04 ID:rpuJxh//0.net
- ダキアとかいうクッソ辺境でラテン系言語が残った謎
- 567 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:16:02.67 ID:+IiYcd7r0.net
- 栄枯盛衰や
- 568 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:16:02.91 ID:D/uQXWk4p.net
- ギリシャ火とかいうロマン兵器
- 569 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:16:05.83 ID:nwL1tp0W0.net
- >>119
戦闘強すぎるがその後引き下がっていくイメージ
- 570 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:16:06.85 ID:kz+ND9920.net
- >>548
それを差し置いても債権国になるメリットの方がデカイっちゅーことや
- 571 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:16:07.41 ID:lBCC7FRU0.net
- >>555
馬鹿乙
- 572 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:16:11.59 ID:T8Vbk+720.net
- >>551
日帝
一次大戦のドイツ、オーストリア
あたりはホンマに反面教師やな
- 573 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:16:15.95 ID:cCWfPz6CM.net
- >>556
インドとかインドネシアの方が奇跡やろ
あの辺の地域が統一国家になった事は無いのにまだ分裂しない
- 574 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:16:31.30 ID:Ku6R9VfCM.net
- >>565
それ講話飲んでくれるんか…？
- 575 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:16:40.11 ID:1ntlz5Rd0.net
- >>562
日本に比べたらうんこみたいなもんやろ？
- 576 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:16:46.03 ID:IeCGVGXI0.net
- >>557
ペルシア帝国は戦後もあったでしょ
1910年代はロシア帝国ドイツ帝国オーストリア帝国オスマン帝国がなくなるという
すごい時代
- 577 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:16:58.76 ID:ez+EF+bNd.net
- >>555
ネトウヨこじらせてそう
- 578 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:16:59.47 ID:4EtiP/WP0.net
- 西ローマ帝国がひっそりとフェードアウトしていくの寂C
- 579 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:17:00.70 ID:T8Vbk+720.net
- >>570
それがメリットになってないって研究が出てるのを君個人の所感で得したと言いきれる謎
- 580 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:17:20.64 ID:Qn006HWW0.net
- >>566
ダキアがローマの正当後継や！
なんたって現代の名前ルーマニア(ローマ人の国)やで？
- 581 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:17:22.74 ID:1ntlz5Rd0.net
- >>577
ただの時代劇オタクなんだよなぁ
- 582 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:17:25.21 ID:c7bzErX8d.net
- >>566
一応ローマ帝国領時代あるからな
- 583 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:17:28.24 ID:T+oQCRpq0.net
- >>576
帝国が終わる時代やな
- 584 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:17:31.65 ID:Dzl7NRTCa.net
- >>555
フェンシング
- 585 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:17:33.60 ID:DOmd/EE2a.net
- >>577
おまえも大概やな
- 586 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:17:46.53 ID:kz+ND9920.net
- >>579
いや何目線かによるやろそれは
- 587 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:17:47.90 ID:c/ZRXc1X0.net
- 国家の覇権ってほんま儚いよなぁ
100年持った国あんのか？
- 588 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:17:56.65 ID:8K/lDISj0.net
- カラカラの全員ローマ市民にしたろ！はマジでわからんわ
これが滅びの第一歩やろ・・・
- 589 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:18:01.98 ID:GHdJAHWNa.net
- なんで日本の話してる奴がおるんや
日本なんか19世紀まで朝鮮と大差ない未開の土人地域やろ
- 590 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:18:17.08 ID:8De9tGvH0.net
- ローマ人の物語すこ
- 591 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:18:19.06 ID:9kUrCHaqM.net
- >>565
でも日本の技術じゃろくに精製も出来ないゾ…
おとなしくオランダからこっそり買うのが正解やろ
- 592 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:18:19.37 ID:kz+ND9920.net
- >>587
なんぼでもあるやろ
1世紀くらいなら
- 593 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:18:24.72 ID:Qn006HWW0.net
- >>569
遊牧民族は統治がすごく下手
遊牧で生きとるやつらの王が固定の土地で鎮座して支配なんて難しいこと出来るわけない
- 594 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:18:28.63 ID:T8Vbk+720.net
- >>561
ルーデンドルフとかいう人類の戦犯
戦闘に勝つことだけしか頭にないやろあいつ
ロシアにレーニン投入ヒトラー育成とか頭がおかしい
- 595 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:18:31.62 ID:rpuJxh//0.net
- >>582
属州になったの一時期だけな上に蛮族の進入路やったのによう生き残ったと思うわ
- 596 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:18:42.02 ID:Zxd7ysA90.net
- >>589
自分を小中華とか真面目に言ってる朝鮮より下の国なんかない
- 597 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:18:45.78 ID:bPtGEPNO0.net
- ローマ滅ぼしたゲルカスがその後の歴史でローマ人の後継者面してるのが一番の笑いどころ
- 598 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:18:46.64 ID:PTcyTmyw0.net
- >>588
なお歴史に学ばないメルケル
- 599 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:18:51.34 ID:DOmd/EE2a.net
- >>584
あれそうなんかな？
騎士は馬上から突いたんやろ？
- 600 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:19:06.58 ID:Zxd7ysA90.net
- >>591
せやなぁ、とりあえずどっかから石油貰えばよかったんやな
- 601 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:19:19.55 ID:lBCC7FRU0.net
- >>497
勝てねーよ(笑)
- 602 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:19:22.23 ID:Qn006HWW0.net
- >>556
中国もウイグルやら辺境とのいさかいあるしいつ崩壊するやら
アメリカは俺らが死ぬ頃にもまだ崩壊しなさそうやけど
- 603 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:19:31.10 ID:rpuJxh//0.net
- >>588
カラカラの父ちゃんも蛮族みたいなもんだったから多少はね？
- 604 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:19:38.63 ID:1ntlz5Rd0.net
- >>584
なんか戦う前に居合だけで死にそうやん
- 605 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:19:41.53 ID:dw/kGJXCd.net
- 統治が下手って言うか統治の概念自体が違うだろうからなぁ
結局定住民と遊牧民は相容れないんちゃうか
- 606 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:19:44.73 ID:vmUAiORn0.net
- 滅ぼしてすまんかったな
- 607 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:19:58.16 ID:Zxd7ysA90.net
- >>606
おはオドアケル
- 608 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:20:04.74 ID:T8Vbk+720.net
- >>586
経済目線でも負けてるし
政治目線でも債権国になったせいで2度の対戦に引きずり込まれるわ冷戦の矢面に立って軍拡しまくることになるわで負けてんだよなぁ……
大戦は勝者なき戦いなんやで
- 609 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:20:06.62 ID:xJqRFYPy0.net
- >>575
日本のほうがウンコです。。
- 610 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:20:14.05 ID:84Mn7dc3d.net
- >>591
実は使う事自体は出来たで（小声）
通商破壊戦で負けたんや
- 611 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:20:14.45 ID:c7bzErX8d.net
- >>598
島国根性最高や！
- 612 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:20:15.19 ID:pmdz6WaM0.net
- >>317
帝の国でやってほしい
前は最強が重くても極めて的に専門家よりも大国の意見が全てと思っとるねん
- 613 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:20:15.76 ID:sbq18upW0.net
- >>347
宇宙開拓となれば原子力エンジンと長期滞在の技術が必須になるが両方持ってるのは米露で長期滞在でロシアに分がある。
おそらく有人探査はISSみたいにやって安定してきたら米露のマウント合戦やろな
- 614 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:20:20.46 ID:c+N43LnT0.net
- 神聖でもローマでも帝国でもない
- 615 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:20:29.69 ID:zWwjRNl30.net
- 尻を濡らしたスポンジで拭く
水洗式公衆便所
https://i.imgur.com/ihhlLAc.jpg
追い焚き可能なバスタブ
https://i.imgur.com/kBxtPZD.jpg
等間隔で小石を落とす測量馬車とか
文化レベル高杉ぃ
- 616 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:20:42.08 ID:nwL1tp0W0.net
- >>556
アメリカは周りの国がショボすぎるよな 実質南北アメリカ支配してるようなもん 島国や
- 617 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:20:42.40 ID:8K/lDISj0.net
- ローマは紀元前2世紀から紀元後3世紀くらいまでの400年くらいは覇権国家って言っていいやろ
- 618 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:20:53.03 ID:glaM4EBAa.net
- アッティラがオラついたせいもあるやろ
- 619 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:20:58.07 ID:Zxd7ysA90.net
- まじローマ半島の先住民の技術は神
エトルリア人やっけ
- 620 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:21:01.39 ID:kz+ND9920.net
- >>608
どこの世界線の話だよ
なんか今現在からの視点しかないよなぁ
- 621 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:21:03.67 ID:K6/yZKG5K.net
- >>590
あのおばさん歴史叙述に見せかけて
所々ファンタジーぶちこんでくるから油断できん
- 622 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:21:03.86 ID:Qn006HWW0.net
- >>588
それやで崩壊の第一歩は
生産の要であるローマの市民権を持たん奴隷が同格になったらどうなるかわかるやろ
- 623 ：救世球：2018/04/24(火) 19:21:12.24 ID:0942+t940.net
- 世界の支配者として今も残ってる定期やろ
- 624 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:21:25.53 ID:1ntlz5Rd0.net
- >>609
嘘つけ流派の数も種類も圧倒だゾ
- 625 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:21:36.20 ID:emRLQ/4D0.net
- でも民主主義と言っても結局力がある国は強力なリーダー一人が権力をふるう仕組みに回帰していくのな
トランププーチン習近平
- 626 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:21:40.88 ID:T8Vbk+720.net
- >>600
アメリカ「日中戦争中も油売ってやってたぞ」
結局南仏進駐でアメリカの限界点を突破させたのがアカン
調子に乗りすぎてたんや
- 627 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:21:48.73 ID:GHdJAHWNa.net
- >>497
竹槍で西洋の最新兵器を落とそうとしてた未開人w
- 628 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:21:49.97 ID:D/uQXWk4p.net
- >>589
なお日本に初めて来た欧米人は絶賛だった模様
- 629 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:21:56.14 ID:Ng50VKrc0.net
- スパルタンってローマだっけ？
- 630 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:21:59.72 ID:jPjKSrNt0.net
- スターウォーズの世界ってあれでも全盛期から衰退してるって設定らしいけど全盛期はどれだけ凄かったんだろ
- 631 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:22:06.09 ID:oFpUKs8Hd.net
- >>588
ファッ！？
これひょっとしたらたくさん税金取れるちちゃうんか...
- 632 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:22:14.13 ID:Zxd7ysA90.net
- 鎖国って言うけど海外の情報入ってきたしなぁ
- 633 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:22:31.29 ID:nwL1tp0W0.net
- >>593
せやねえ しょせんは野蛮人なんやな
- 634 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:22:41.34 ID:T8Vbk+720.net
- >>620
今現在からの視点になるやろ
長期的に見て損失を出して短期利益を出すって国の在り方とは真逆やろ
- 635 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:22:45.28 ID:kz+ND9920.net
- >>630
フォースで超新星爆発とか起こしてなかったか？(うろ覚え)
- 636 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:22:46.84 ID:+SD9QMVid.net
- >>594
戦争と戦争の間に平和があるとか
外交とは戦争を勝利するための手段であるとか言っちゃうからなあ
- 637 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:23:05.14 ID:jsLq1SRid.net
- >>628
植民地の資源に喜んでるだけやろ
- 638 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:23:16.89 ID:PTcyTmyw0.net
- >>628
ポルトガルが日本についた頃の西欧はユーラシアの貧乏人やったし
- 639 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:23:32.52 ID:lA6fnWD00.net
- >>628
オールコックって褒めとる一方で偶像崇拝してる蛮族みたいな書き方しとったような
- 640 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:23:33.55 ID:c/ZRXc1X0.net
- 技術の進歩によって覇権が持続するかと思ったら逆に短くなってるのおもろい
http://www.capital-tribune.com/wp-content/uploads/2012/10/zu013.gif
http://www.capital-tribune.com/wp-content/uploads/2012/10/zu022.gif
- 641 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:23:33.66 ID:UYebUnfQ0.net
- >>497
やっぱり薩摩長州がナンバーワン！
東北の田舎人に指揮権は与えられねーわ
- 642 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:23:35.57 ID:zqKnDGkk0.net
- https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/71/Kunyu_Wanguo_Quantu_%28%E5%9D%A4%E8%BC%BF%E8%90%AC%E5%9C%8B%E5%85%A8%E5%9C%96%29.jpg
ほいよ。明帝国が1602年に作った国沢山・デカデカ・万国全図ね
欧州にホルホルする必要なんてないんだよ
- 643 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:23:44.06 ID:c7bzErX8d.net
- >>621
ウキウキで皇帝の美少年趣味書くの好き
- 644 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:23:46.07 ID:T8Vbk+720.net
- >>615
偉大すぎる
- 645 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:23:58.61 ID:D/uQXWk4p.net
- >>637
いつ日本が植民地になったんですかね？
- 646 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:23:59.19 ID:Zj2bt5wB0.net
- >>624
そんな君に中世ヨーロッパの武術という本があるで
面白いゾ
- 647 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:24:11.45 ID:K36uCEzrr.net
- アウグスティスとかいうガイジ
なお歴代でも12を争う有能皇帝
- 648 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:24:18.09 ID:Dzl7NRTCa.net
- >>627
あれ脱出してきたパイロット捕まえるためやろ
まあ拳銃に竹槍で立ち向かうのもなかなかのガイジやが
- 649 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:24:18.59 ID:kz+ND9920.net
- >>634
過去、その時々での視点もあるやろ
その前の君のレスはワイも賛成やし
もっと言えばワイのには現在の視点が欠如したレスやな
- 650 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:24:18.74 ID:IeCGVGXI0.net
- >>642
リマトウ「せやせや！」
- 651 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:24:41.01 ID:Zxd7ysA90.net
- >>647
アンサイクロペディアのページおもろいわ
- 652 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:24:41.95 ID:xM7Lldcl0.net
- オスマンニキ
- 653 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:24:44.02 ID:bPtGEPNO0.net
- ポルトガルとオランダとかいうかつての栄光が最早見る影もない国家
その後を追うかのように凋落していくスペインとイギリス
- 654 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:24:49.79 ID:1ntlz5Rd0.net
- >>646
はえ〜読んでみるンゴ
- 655 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:24:53.76 ID:GHdJAHWNa.net
- >>638
西欧の貧乏人｢地球は丸いんですよ｣
極東のチョンマゲ｢ファッ‼｣
- 656 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:24:54.68 ID:zWwjRNl30.net
- >>599
確か技術が記された指南書的な物は
日本の剣術より
フェンシングの原型の方が古かったと思う
- 657 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:24:57.56 ID:jsLq1SRid.net
- >>645
他の植民地にしたような外国と同じように資源に喜んでるだけや、てことや
- 658 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:24:58.43 ID:JILIbp6Z0.net
- 藤村シシンスレか
- 659 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:25:01.57 ID:K36uCEzrr.net
- フン>ゲルマン>ローマ
やモ1
- 660 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:25:19.41 ID:xxRSkQ0S0.net
- >>561
日中戦争もそんな感じやない？
首都の南京占領したで！→蒋介石「直前に南京から武口に首都移転してたんや。すまんな。」
首都の武口占領したで！→蒋介石「直前に武口から重慶に首都移転してたんや。すまんな。」
領土のデカい国はひきながら戦って相手を消耗戦に引きずり込めるのがでかい
- 661 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:25:21.84 ID:7CFZDtMl0.net
- ローマ帝国つったて
東ローマ帝国は1453年滅びとるし
紀元前から始まって15世紀まで生き残るって
これはもう実質永久帝国やで！
- 662 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:25:35.78 ID:c7bzErX8d.net
- >>595
当時の知識階級がラテン語必須だったんかな
- 663 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:25:49.05 ID:tD4CY2kb0.net
- 五賢帝とかの時代って流れ早すぎやろ
- 664 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:25:52.46 ID:kz+ND9920.net
- >>661
第3のローマもあるぞ
- 665 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:26:09.63 ID:9oakewXf0.net
- 末期にはローマ市民権気前よく与えまくったから帝国への忠誠心が下がった
ローマの後継を称するヨーロッパ諸国はきっとこれを教訓にすることだろう
- 666 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:26:10.77 ID:uD1trudPd.net
- 本当の無能見せたろか？
- 667 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:26:17.31 ID:K36uCEzrr.net
- >>493
それをいうなら金子やろ
アメリカの調停やってくれたし
- 668 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:26:28.21 ID:JILIbp6Z0.net
- ちゃうわシシン先生はローマじゃなくて古代ギリシャ専門やった
- 669 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:26:31.27 ID:kz+ND9920.net
- >>666
見せて！
- 670 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:26:34.14 ID:nwL1tp0W0.net
- >>589
日本は古事記という神話もあるし古くから中華思想や仏教をちゃんと取り入れてきて、寺子屋のおかげで識字率も高いし大国やと思う
日本より歴史の長い国は無い
- 671 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:26:36.53 ID:DOmd/EE2a.net
- >>660
それやったら国内焼け野原やんけ
- 672 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:26:44.94 ID:84Mn7dc3d.net
- 米国「ワイの工場が国有化で分捕られるの許せん・・・せや！東側諸国の著作権は無いことにしたろ！」
英国「ええぞ」
日本「イカンでしょ」
冷戦終結後西側でしこたま揉める提案した米国ホンマガイジ
- 673 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:26:51.78 ID:7CFZDtMl0.net
- >>664
よっしゃ、いっそルーマニアもローマにしたら
今も続いてるわ！
- 674 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:26:58.75 ID:p15iRTMna.net
- ロシア帝国「実は黙ってたけどワイは東ローマ帝国の正当な継承者なんやで」
- 675 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:27:01.82 ID:8K/lDISj0.net
- >>661
名前だけやんけ。東ローマなんて早いうちにギリシャ化してローマ要素ないやん
- 676 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:27:04.66 ID:UYebUnfQ0.net
- >>493
高橋是清「わしじゃよ」
- 677 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:27:08.45 ID:Uy99Exk70.net
- オスマンがあるのにメスチン帝国はないのか
- 678 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:27:13.01 ID:PTcyTmyw0.net
- >>664
それも1918年に滅んだな
しぶとく系譜つないだフランス帝国も神聖ローマ帝国もオスマン帝国もロシア帝国全部滅んで後継国は一つもなくなったぞ
- 679 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:27:22.89 ID:kz+ND9920.net
- >>673
アメリカ「これはいけない」
- 680 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:27:35.82 ID:6kbODfyka.net
- 君ら詳しいなどこで知ったんや?
- 681 ：救世球：2018/04/24(火) 19:27:46.11 ID:0942+t940.net
- アチアチ騎馬弓が古代からずっと最強だったけど
なぜか都市を形成すると忘れられる
- 682 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:27:51.02 ID:rpuJxh//0.net
- >>662
不思議やね
植民したローマ軍団と現地民が通婚したとしてもよう同化されんかったと思うわ
- 683 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:27:51.62 ID:K36uCEzrr.net
- ナポレオン、ナチス、eu
なんだかんだでヨーロッパ統一を目指すのはローマ帝国っていう礎があるからやで
- 684 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:27:51.61 ID:xjnQn3JSM.net
- ローマを恐怖のドン底に突き落としたアルテラちゃんすき
- 685 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:27:59.50 ID:D/uQXWk4p.net
- >>657
資源やなくて衛生面や勤勉な所を評価してたんやで
将来ヨーロッパのライバルになるとまで言うてたんやで
- 686 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:28:02.55 ID:7CFZDtMl0.net
- >>675
東ローマは自分のコトローマ人と思ってたからセーフ
- 687 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:28:02.95 ID:T8Vbk+720.net
- >>660
領土広い国家の得意な縦深防御やな
これに毛沢東のゲリラ戦も加わってあ〜もう滅茶苦茶だよ
- 688 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:28:07.85 ID:coWvGWFja.net
- 北の民族つよい
- 689 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:28:09.94 ID:cwEbG/Fj0.net
- >>674
正教「わかるー」
- 690 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:28:15.77 ID:pu/bg4hBd.net
- >>304
脳みそだって食べる
- 691 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:28:16.37 ID:DOmd/EE2a.net
- >>676
殺した奴はホンマガイジやな
- 692 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:28:26.76 ID:emRLQ/4D0.net
- >>683
どいつもこいつも一瞬で瓦解したがな
- 693 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:28:30.83 ID:c7bzErX8d.net
- >>660
そんなことしてるから終戦まで南京すら奪え返せないねん
- 694 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:28:31.18 ID:Ku6R9VfCM.net
- >>640
覇権規模が昔の方はしょぼいやん
ジェノヴァなんて商業覇権のしかも世界の一部だけやろ
- 695 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:28:39.27 ID:1uRgaGoc0.net
- オリエント文化染まってガイジ化した
- 696 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:28:53.70 ID:k96bE/KBd.net
- 今のヨーロッパはいつ滅びるんや？
イスラムと同化して新ヨーロッパになるんか？
- 697 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:29:17.14 ID:7CFZDtMl0.net
- 日本は特殊っていうても
それぞれの国に特殊性があるわけやからな
特殊と特別を混同してる人多いわ
- 698 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:29:18.21 ID:uD1trudPd.net
- >>669
無能王スルターン・フサインなめんなよ
酒と女に溺れて首都の防衛機能放棄して水戸黄門みたいな事したんやぞ
しかも訪れた地には重税プレゼントや
- 699 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:29:24.07 ID:rpuJxh//0.net
- 軍人皇帝時代をすこれ
- 700 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:29:24.34 ID:K36uCEzrr.net
- >>647
クラウディウスや間違えた
- 701 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:29:28.25 ID:kz+ND9920.net
- じゃけんEU4でビザンツプレイしましょうね〜
- 702 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:29:32.13 ID:xM7Lldcl0.net
- >>683
ブリカス「ワイらは嫌な思いしてないから」
- 703 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:29:33.00 ID:T0WbLQZcd.net
- ポルトガルオランダは植民地全ふり国家やろ？（偏見）
植民地経営の旨味なくなりゃそらすぐ没落するやろ
- 704 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:29:38.89 ID:Dzl7NRTCa.net
- >>685
慧眼すぎやろそいつ
狸が引きこもり政策とったけど
- 705 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:29:43.44 ID:Zj2bt5wB0.net
- 何で日本びいきのハウスホーファーさんがいたのにヒトラーは日本を軽視したのか
- 706 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:29:48.81 ID:9oakewXf0.net
- >>683
宗教改革が起きなかったらワンちゃん会ったろうか
- 707 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:29:49.86 ID:IyNBhWJLd.net
- >>675
ローマ文化自体ギリシアの模倣が多いし関係無いやろ
- 708 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:29:50.72 ID:kz+ND9920.net
- >>698
あるのか...
- 709 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:29:53.09 ID:84Mn7dc3d.net
- >>680
著作権の歴史調べると割と出て来る
日本は戦時中もライセンス料金プールして
戦後支払ってたり
英国企業のダッチシェルが戦時中も日本で妨害受けず営業してたり
割と面白い
- 710 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:29:54.28 ID:jsLq1SRid.net
- >>685
ソースは？
猿だ何だ見下してた奴らが本気でそんな事言うとは思えんがな
お世辞やろ
- 711 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:29:54.88 ID:c/ZRXc1X0.net
- 昔は専制君主国家vs自由民主主義国家やったが今は自由民主主義国家vs独裁国家なんやよな
ちうごくが覇権とるかは間接的に次の国家の形態がどうなるかの争いでもある
- 712 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:30:05.47 ID:7CFZDtMl0.net
- たしかビザンツ帝国に恐ろしく無能な王朝あったよな
- 713 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:30:09.86 ID:T8Vbk+720.net
- >>671
総力戦ってそういうもんなんやで
犠牲が多すぎて予想される賠償額と領土割譲が雪だるま式に増えてくからどちらかが灰になるまで終われない
- 714 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:30:11.26 ID:cwEbG/Fj0.net
- >>696
ハプスブルクさん「ワイがいる限りヨーロッパは永遠やぞ」
- 715 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:30:24.56 ID:PTcyTmyw0.net
- >>685
それこそオスマンに圧迫されたキリスト教というかカトリックにとって
第二のプレステ・ジョアンに出来るとか考えとったんやろ
そこで宗教色出しすぎたからプロテスタントに漬け込まれて禁教されたが
- 716 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:30:28.71 ID:nwL1tp0W0.net
- >>683
ヨーロッパ大陸やな イギリスは統一されません
- 717 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:30:31.53 ID:emRLQ/4D0.net
- >>705
黄色人種がぬかしおる
- 718 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:30:35.44 ID:JILIbp6Z0.net
- ギリシャ人｢金持ちに政治やらせたら腐敗してくの目に見えてるから政治は全市民交代制にしたろ！｣
古代ギリシャ人かしこい
- 719 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:30:35.49 ID:T+oQCRpq0.net
- >>698
スルタンのフサインって沢山いそう
- 720 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:31:00.62 ID:T8Vbk+720.net
- >>697
ホントコレ
- 721 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:31:00.91 ID:Gb3bBiqq0.net
- 藩の莫大な借金てどこに引き継がれたの？
廃藩置県で全部チャラ？
- 722 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:31:05.56 ID:Qn006HWW0.net
- ビザンツって延命と営業努力の塊なんだよな
この国の歴史めっちゃ面白い
- 723 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:31:25.31 ID:84Mn7dc3d.net
- >>718
潜主「よろしくニキwwwww」
- 724 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:31:29.83 ID:kz+ND9920.net
- >>722
鍵あいてんぞ！
- 725 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:31:32.26 ID:7CFZDtMl0.net
- ギリシャ時代から政治体制は独裁制、貴族制、民主制の３つしかないで
あとはアレンジだけで
- 726 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:31:54.64 ID:xxRSkQ0S0.net
- >>710
見下してたからちょっとやそっとの技術で驚いたんやろ
猿が上下水整備しとるやんけ！って
- 727 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:31:55.08 ID:PTcyTmyw0.net
- >>701
最近のバージョンはアルバニア戦でナーフされたオスマンが自爆するようになったから楽になったぞ
- 728 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:31:58.58 ID:yRg/BRm6r.net
- 滅んでないやろ
ドイツ第四帝国こそ現代のローマやぞ
- 729 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:32:05.67 ID:T+oQCRpq0.net
- >>721
はい無利子250年払い
- 730 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:32:09.55 ID:i7kI8dzl0.net
- >>705
そらアジア人なんか見下してたからよ。なお日本版の我が闘争は日本をこき下ろしてる
部分は削除されてたもよう
- 731 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:32:29.10 ID:kz+ND9920.net
- >>727
いかんでしょ
- 732 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:32:30.58 ID:WRv3evEs0.net
- 神聖ローマ帝国って何か違うの？
- 733 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:32:31.81 ID:YJ9jwioHd.net
- つい最近まで
ワイがローマ帝国の後継者やと
各国こぞって大真面目に名乗っていたという事実
オスマンですら吹聴していたという奇怪さ
- 734 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:32:34.67 ID:pu/bg4hBd.net
- >>355
ボコった異民族が支那を支配しようとすると結局支那人になるしかない
無敵国家
- 735 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:32:39.54 ID:lBCC7FRU0.net
- >>685
タクシーの自動ドアで迫真の絶賛演技を見せる白人どもの感情表現を鵜呑みにするんか
ちょろいなホンマ
見たか！ニッポンの底力！
- 736 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:32:50.61 ID:8K/lDISj0.net
- >>721
天保以前は日本政府でその後は徳政令が出てるかなんかを理由に破棄されたはず
- 737 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:32:51.21 ID:cwEbG/Fj0.net
- ヴェネチアとか言うガチガイジ
- 738 ：救世球：2018/04/24(火) 19:32:51.36 ID:0942+t940.net
- 古代ギリシャに王様になって散々良い事したあと
平民としてアーリーリタイアするラノベみたいな奴が居たけど名前忘れた
- 739 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:32:53.64 ID:jsLq1SRid.net
- >>726
で、ソースは？
- 740 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:32:56.52 ID:jPjKSrNt0.net
- >>696
あと30年したら完全にムスリムに乗っ取られる模様
- 741 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:33:18.75 ID:rpuJxh//0.net
- >>712
アンゲロス朝「パレオロゴス朝やろなあ」
- 742 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:33:19.73 ID:7CFZDtMl0.net
- >>732
神聖でもローマでも帝国ですらないけど
神聖ローマ帝国や！
- 743 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:33:28.26 ID:UYebUnfQ0.net
- >>640
イギリスサイクル(1800〜1940)
？
WW1終わった時点で植民地維持に手一杯で日本にすら海軍力(戦術と単艦性能)負けてたイギリスが？
その時からすでにアメリカが一位でしょ
- 744 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:33:35.74 ID:Dzl7NRTCa.net
- >>734
モンゴルくらいやな中国支配して残っとるの
- 745 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:33:36.14 ID:yRg/BRm6r.net
- >>732
神聖でもないしローマでもない定期
- 746 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:33:39.94 ID:K36uCEzrr.net
- >>657
日本の資源なんぞほとんどないやん
- 747 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:33:46.22 ID:xxRSkQ0S0.net
- あ、ガイやったか
- 748 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:33:53.72 ID:PTcyTmyw0.net
- >>728
せっかくの第四帝国を民族大移動で滅ぼそうとするメルケルとEU官僚
- 749 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:33:56.56 ID:CeCzayV9d.net
- >>140
システムも全然違うだろ
- 750 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:34:00.82 ID:T+oQCRpq0.net
- >>727
最近のオスマン白羊朝に封鎖されてて東行かないし
マムルークともあまり戦わなくてそもそもトルコ統一遅すぎィ
- 751 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:34:03.09 ID:kz+ND9920.net
- >>733
オスマンって得があるなら割となんでもやる国だぞ
末期の死にかけの豚の状態しか知らないなら驚くかもしれんが
- 752 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:34:04.20 ID:cwEbG/Fj0.net
- >>744
名前だけやんけ！
- 753 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:34:06.77 ID:c7bzErX8d.net
- >>718
もう少し協力プレイできてたらなあ
- 754 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:34:08.83 ID:pmdz6WaM0.net
- >>734
国がないならスレ立てるなよ
- 755 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:34:22.21 ID:c/ZRXc1X0.net
- ローマ帝国の平均寿命って21歳ぐらいだったらしいしその頃に比べたら80歳まで生きる未来人はバケモンやろな
- 756 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:34:25.26 ID:PF6x1HAra.net
- >>712
アンゲロス朝か？身内争いで第四次十字軍呼び入れたのもこの皇族や
- 757 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:34:25.82 ID:Dzl7NRTCa.net
- >>740
ドイツの豚肉料理の食文化が消えるのは悲しいンゴ
- 758 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:34:28.28 ID:D/uQXWk4p.net
- >>710
上でも挙げられているがイギリス大使のオールコックっていうのが日本評を書いてるんやで一部抜粋するで
よく手入れされた街路は、あちこちに乞食がいるということをのぞけば、きわめて清潔であって
汚物が積み重ねられて通行をさまたげるというようなことはない――これはわたしがかつて訪れたアジア各地やヨーロッパの多くの都市と、不思議ではあるが気持ちのよい対照をなしている。
- 759 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:34:28.92 ID:92XyASjud.net
- 白カスが大航海でイキリ出すのほんま草
お前らの数十年前にアフリカまで行ってるんやがw
- 760 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:34:31.74 ID:yRg/BRm6r.net
- >>696
ヨーロッパが一番やったのなんて産業革命後の200年くらいやからな
思ったより短かったな
- 761 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:34:46.16 ID:lA6fnWD00.net
- >>730
確か日本が日独伊三国同盟締結で揉めてたとき、原語版読んでた井上成美がこんな日本をこき下ろすようなやつと手を組むなとか言って反対してたんやっけ
- 762 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:34:46.55 ID:7CFZDtMl0.net
- 日本は昔、金銀銅が結構取れたけどな
日本は無資源国家というけど、、それはアメリカとかロシアとかと比べたら
の話やわ
- 763 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:34:46.60 ID:jsLq1SRid.net
- >>746
金
- 764 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:35:06.38 ID:K36uCEzrr.net
- >>734
日本人が洋服来てるようなもんやな
- 765 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:35:18.38 ID:84Mn7dc3d.net
- >>710
イエスズ会の報告書やそれ
- 766 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:35:21.78 ID:8DLyhhhNd.net
- >>746
銀があるし茶も絹もあるぞ
- 767 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:35:24.42 ID:jPjKSrNt0.net
- >>757
ビールも消えるぞ
- 768 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:35:24.62 ID:8K/lDISj0.net
- ルーム＝セルジューク朝のルームはローマの意味て最近知ったわ
- 769 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:35:26.00 ID:Qn006HWW0.net
- >>753
まあそれが統一王のいない弱点というかね
- 770 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:35:30.08 ID:rpuJxh//0.net
- ローマ（ビザンツ）も中華帝国も蛮族に金払って和平を買っていた
蛮族同士を戦わせてもいた
- 771 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:35:32.87 ID:c+N43LnT0.net
- キリスト教とかいう諸悪の根源
- 772 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:35:33.47 ID:PF6x1HAra.net
- >>755
平均寿命って赤子の死亡率に大きく影響されるぞ成人してしまえば寿命じたいは今より少し短い程度や
- 773 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:35:48.07 ID:cwEbG/Fj0.net
- 金と銀を同価値だと思ってたガイジ国家があるらしい
- 774 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:35:48.85 ID:emRLQ/4D0.net
- >>734
強力な異民族には一度負けて統治システムに取り込んで無害化するという中国の仕組みは本当に凄い
- 775 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:35:56.23 ID:7CFZDtMl0.net
- >>760
中国なんて古代からずっとナンバーワンの超大国やのにな
- 776 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:36:09.08 ID:1uRgaGoc0.net
- 金は今でも鹿児島で採れてるで
- 777 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:36:10.03 ID:rpuJxh//0.net
- >>768
アナトリア半島が東ローマの領土やったからね
- 778 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:36:20.66 ID:PTcyTmyw0.net
- >>762
石見銀山と佐渡金山という最強鉱山を抱えていながら活かせなかった無能国家
完全に無駄にしたわけではないが
- 779 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:36:26.62 ID:PF6x1HAra.net
- >>771
ローマ時代からしばらく逆行したのはキリスト教があかんのやなくて蛮族のせいやでむしろキリスト教はその蛮族たちを教化してマシにした
- 780 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:36:41.28 ID:8K/lDISj0.net
- フン族はめっちゃ恐れられてたわりには活動期間短いよな
- 781 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:36:48.63 ID:7CFZDtMl0.net
- 中国は戦争弱いもんな
クソ雑魚ジャップにすら侵略されてるし
- 782 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:36:50.81 ID:T8Vbk+720.net
- >>743
日本の戦術が……勝ってた……？
海軍力言うけど日帝は海軍力全振りしすぎで国家として破綻したしそこで比較するのはおかしいやろ
1940年までは実際軍のノウハウの差でイギリスのがまだギリギリ強かったと思うで
- 783 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:36:54.38 ID:UYebUnfQ0.net
- >>733
西洋におけるローマ帝国は東アジアにおける中華だからね
宋滅亡後の朝鮮も江戸時代の日本も中華を自称したことがあるし
- 784 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:37:16.53 ID:nwL1tp0W0.net
- >>760
ギリシャローマ時代も一番じゃん
- 785 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:37:21.15 ID:CeCzayV9d.net
- 馬鹿「ローマはキリカスのせいで滅んだ」「蛮族のせいで滅んだ」
いつの時代の歴史観やねん
排他主義のせいやぞ
- 786 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:37:28.37 ID:K36uCEzrr.net
- >>761
もし日本がアメリカに勝ってもナチスとの冷戦やろな
- 787 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:37:29.39 ID:p15iRTMna.net
- 今のドイツの現状をヒトラーおじさんに見してあげたい
女性が首相でムスリムが溢れてるけどヨーロッパの大国になったからさぞ喜んでくれるやろ
- 788 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:37:49.92 ID:c7bzErX8d.net
- >>775
リセットボタン押す癖直そう
- 789 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:37:51.44 ID:JILIbp6Z0.net
- スパルタ｢お金を国外に出さない為に金の価値を重さで決めたろ！｣
- 790 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:37:58.24 ID:84Mn7dc3d.net
- >>778
生かすと経常収支赤字がデフォーやぞ
武器は自前で作れるし
欲しいの硝石と飢饉時の農作物だけや
- 791 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:38:03.50 ID:6cPCoVxSM.net
- >>775
ヨーロッパが確変起こしてる間にたまたま死んでただけやからな
全盛期は中国だけでヨーロッパ圧倒する国力やし
- 792 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:38:07.83 ID:cwEbG/Fj0.net
- >>787
怒りのあまり絵の才能に目覚めそう
- 793 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:38:09.26 ID:k96bE/KBd.net
- >>740
イスラム料理と地中海料理が邂逅したらどんなうまいもんが出来るんやろなぁ…
- 794 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:38:16.38 ID:YsSsT6030.net
- 最後の方の十字軍とか土人そのもので草生える
- 795 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:38:21.97 ID:yRg/BRm6r.net
- >>784
ギリシャローマはどっちかというとオリエントの国やろ
地中海周りのアフリカやアラブまで含めた文明や
地中海はヨーロッパのもんや言うならまあそうやが
- 796 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:38:25.59 ID:CeCzayV9d.net
- 馬鹿「アントニヌス勅令ガ〜」「鉛中毒ガ〜」
- 797 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:38:26.34 ID:nuEJV49T0.net
- >>728
EUで1人勝ちし過ぎやろ・・・
これはドイツ第4帝国やわ
http://i.imgur.com/JcmDzzn.png
- 798 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:38:33.33 ID:Qn006HWW0.net
- >>787
ヒトラーの理想とは真逆の超多民族国家で草生える
- 799 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:38:35.29 ID:kz+ND9920.net
- >>785
いつも思うけど因果関係逆だよねそれ
キリストのせいで死んだんじゃなくてローマ帝国が死んだからキリストが盛り上がったんだろと
- 800 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:38:37.05 ID:K36uCEzrr.net
- >>763
言うほど多いか?
もう悪錢出るぐらい無かったやろ
- 801 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:38:37.53 ID:PTcyTmyw0.net
- >>784
漢がぶっちぎりやからNo2やぞ
インドが統一されてたらNo3に転落する程度にはしょっぱいぞ
- 802 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:38:38.39 ID:Dzl7NRTCa.net
- >>786
高い城の男やな
- 803 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:38:43.60 ID:HzmhbsVz0.net
- カエサルのガリア戦記読んであまりの素晴らしさに驚いた
あん時の日本って卑弥呼すらまだ生まれてないんだもんな
- 804 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:38:48.49 ID:rpuJxh//0.net
- >>794
最初から土人なんだよなあ…
- 805 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:38:50.20 ID:D/uQXWk4p.net
- >>710
続き
長い経験からして、わたしはあえて、一般に日本人は清潔な国民で、人目を恐れずたびたびからだを洗い（はだかでいても別に非難されることはない）
身につけているものはわずかで、風通しのよい家に住み、その家は広くて風通しのよい街路に面し、そしてまたその街路には、不快なものは何物もおくことを許されない、というふうにいうことをはばからない。
すべて清潔ということにかけては、日本人は他の東洋民族より大いにまさっており、とくに中国人にはまさっている。中国人の街路といえば、見る目と嗅ぐ鼻をもっている人ならだれでも、悪寒を感じないわけにはゆかない。
- 806 ：救世球：2018/04/24(火) 19:38:56.63 ID:0942+t940.net
- ヨーロッパの歴史とか古くてよく分からんからなあ
ロムルス君なんて宇宙人レベルやろ
- 807 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:39:00.28 ID:GHdJAHWNa.net
- 西洋の文明の中心はメソポタミア→エジプト→ギリシャローマ→イスラム→西ヨーロッパとダイナミックなんやが、中国は完全に孤立してる感がある
- 808 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:39:04.90 ID:emRLQ/4D0.net
- >>787
ナチの教訓があったから
今のドイツは移民難民を差別せずに積極的に取り込んでるんだぞ
というきれいごとの所為で国がズタボロになりつつあるドイツ
- 809 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:39:08.15 ID:T8Vbk+720.net
- >>787
理想のドイツ人に国民がなることを望んでたからまず発狂やろ
結局大企業支配が広がってどこもガタガタや
- 810 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:39:26.08 ID:Qn006HWW0.net
- >>794
土人がやってたし多少はね
- 811 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:39:28.85 ID:Dzl7NRTCa.net
- >>793
トルコ料理やろそれ
- 812 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:39:28.84 ID:K36uCEzrr.net
- >>780
騎馬民族はだいたいそんなもんや
- 813 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:39:42.70 ID:jsLq1SRid.net
- >>800
いつの話してるんや
- 814 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:39:48.07 ID:pUc6/R2Op.net
- 日本の海軍力は世界3位くらいやろ
米英はやっぱり世界に冠たる海軍や
- 815 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:39:49.89 ID:nwL1tp0W0.net
- >>795
というかヨーロッパはギリシャローマ文化を直接継承しとるからそういう意味でヨーロッパや
- 816 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:39:50.32 ID:c+N43LnT0.net
- >>779
はえー
キリスト教やっぱ神やで
- 817 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:39:59.89 ID:CeCzayV9d.net
- >>799
せやな
少なくとも混乱がキリスト教伝播を生んだのであって逆ではないで
- 818 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:40:01.10 ID:84Mn7dc3d.net
- >>807
文字通り別世界やし
漢族と愉快な仲間たちとヘレニズム世界は違うんや
- 819 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:40:08.65 ID:HzmhbsVz0.net
- >>805
シュリーマン？
古代への情熱は名著だよなあ
- 820 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:40:16.04 ID:tMBlyGxd0.net
- 宗教や国家レベルのものでなくとも滅亡とか消滅とかはロマンやね
競走馬ハイフライヤーの一族なんてまさにそれ
- 821 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:40:40.23 ID:Qn006HWW0.net
- >>807
何でかっていうと遠すぎる&その間の山脈、砂漠まあ俗にいう西域がでかすぎる
- 822 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:40:42.20 ID:7CFZDtMl0.net
- ドイツ人は戦争強いんだけどすぐにみんなにリンチされるからな
やっぱりフリードリッヒ大王がナンバーワン！
追い詰めらたホモは強い！
- 823 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:40:43.89 ID:uD1trudPd.net
- ローマは彫刻技術飛び抜けすぎだろ
- 824 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:40:49.90 ID:c7bzErX8d.net
- >>782
そうかまだ空母がそこまで有用とされてない時代か
- 825 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:40:54.00 ID:yRg/BRm6r.net
- >>808
ナチやらかしたからそうでもせんと経済一人勝ちもっとボコボコにたたかれてたやろしなあ
日本も大東亜共栄圏上手くいっても今頃ボロボロやったかもな
- 826 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:40:55.38 ID:rpuJxh//0.net
- ローマ帝国の滅亡は古代地中海世界の崩壊ってことやね
- 827 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:40:58.07 ID:nwL1tp0W0.net
- >>801
中華は保守的すぎて世界一て感じが無いんだよな もちろん凄かったのはわかるが
- 828 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:40:58.30 ID:UYebUnfQ0.net
- >>782
イギリスの巡洋艦は日本の巡洋艦砲で貫通するほどペラペラやで
同時期の大和とKGVの性能差もダントツやし
さらに新技術の空母運用も日米に遅れてたすでに太陽の陰る帝国やったんやで
- 829 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:41:01.17 ID:CeCzayV9d.net
- ローマについて語るなら弓削達、南川高志ぐらい読もうな
ローマ人の物語じゃ参加資格はないで
- 830 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:41:05.65 ID:CBIjitWO0.net
- >>787
憤死不可避
- 831 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:41:14.39 ID:T+oQCRpq0.net
- インド統一は宗教対立があるかぎり無理やろ
- 832 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:41:15.73 ID:qAcgDe020.net
- ぶっちゃけ中国の全盛期は宋だよな
この時期世界のGDPの半分は宋って言われてるぐらいだし
- 833 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:41:19.43 ID:PTcyTmyw0.net
- >>822
シスコンのバイでツンデレやぞ
- 834 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:41:29.58 ID:jPjKSrNt0.net
- >>787
帰ってきたヒトラー「少子化進んであかんやんけ…カラーで映像送れるようになったんか！技術進歩したな…ってくだらん料理番組だらけやんけ！」
- 835 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:41:33.29 ID:Onp8pMPK0.net
- >>797
これにはヒトラーもニッコリ
- 836 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:41:40.86 ID:1uRgaGoc0.net
- 沈んでなくなった島の話もおもいろいからな
- 837 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:41:41.51 ID:cwEbG/Fj0.net
- これで勉強するんやぞ
https://youtu.be/MHw2D_u4s_A
- 838 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:41:41.76 ID:kz+ND9920.net
- >>832
そうだよ
- 839 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:42:02.91 ID:PF6x1HAra.net
- >>820
まあ消えてしまわなければ郷愁の念に駆られることはないからね
- 840 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:42:06.23 ID:7CFZDtMl0.net
- ドイツは散々移民を受け入れたあとに収容所へポイとかしそうやで
ドイツは昔も今も変わらんで！
- 841 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:42:15.09 ID:Zj2bt5wB0.net
- 北米プレート・ユーラシアプレート・太平洋プレート・フィリピン海プレート
これらのプレートの上に乗ってる哀れな国があるらしい
- 842 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:42:16.32 ID:gtp5OL6n0.net
- >>832
文化的にも傑出しとるしな
軍事面ではうんちやけど
- 843 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:42:29.38 ID:PTcyTmyw0.net
- >>831
イスラム教はパキスタンに追放したから宗教は問題ないやろ
北インドと南インドの民族対立をどうやって鎮めるかが課題やろ
- 844 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:42:41.88 ID:nuEJV49T0.net
- >>734
侵略者「シナカス支配したやで！」
↓
侵略者「ワイは中国人や！」
ほんと強い
- 845 ：救世球：2018/04/24(火) 19:42:47.59 ID:0942+t940.net
- でもアリストテレスがエジプトが一番古い文明って言ってるからそうやで(盲信)
- 846 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:42:49.79 ID:PF6x1HAra.net
- >>822
女帝が死んで後継者が大王ファンじゃなけりゃ死んでたろうけどな悪運強すぎや
- 847 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:42:56.14 ID:UYebUnfQ0.net
- >>834
ヒトラーは実演販売向いてそうやな
- 848 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:42:56.69 ID:N+Zy5OXfd.net
- >>784
ローマより中華文明の方が凄い事実
認めろやロマカス
- 849 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:42:57.20 ID:T8Vbk+720.net
- >>824
空母の着工自体はイギリスのが早かったりするし
そこら辺は主戦場をどこに置くかの差やな
- 850 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:43:11.38 ID:pUc6/R2Op.net
- 世界に冠たるドイツ陸軍って言うけどソ連に負けたじゃん
- 851 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:43:14.22 ID:JILIbp6Z0.net
- アメリカ人｢聖書こそが正義！進化論？そんなもん認めるか！！｣
いまだにこれがまかり通ってるのが不思議なもんや
- 852 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:43:15.87 ID:yRg/BRm6r.net
- >>832
一番突き抜けたと言う意味では鄭和の遠征とかやってた明もなかなかちゃうか？
- 853 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:43:16.24 ID:Dzl7NRTCa.net
- >>843
まだけっこう残っとるぞインドのイスラム教徒
- 854 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:43:19.33 ID:7CFZDtMl0.net
- 宋は戦争弱いいうけど、全盛期のモンゴル軍団に勝てる国ってあるんですかねえ
- 855 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:43:27.31 ID:T+oQCRpq0.net
- >>843
パキスタンとバングラデシュも含めてインド統一だと思ってた
- 856 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:43:29.69 ID:HzmhbsVz0.net
- アレクサンドロスとクビライってどっちがすごい？
- 857 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:43:30.18 ID:zWwjRNl30.net
- >>823
神像ばっかやったギリシャから
人間の像になっていったり
単色の美を見出だして
ギリシャ彫刻を脱色させたり
建築もやがギリシャの文化が
ローマで洗練発展していく感じがええよね
- 858 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:43:38.43 ID:c7bzErX8d.net
- >>814
ブリカスプリンスオブウェールズ沈んでるぞ
- 859 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:43:50.23 ID:cwEbG/Fj0.net
- >>850
ナポレオン「しゃーない」
- 860 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:43:55.04 ID:PTcyTmyw0.net
- >>846
世界史の英雄なんて大体運も実力の内を地で行くようなもんやろ
- 861 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:44:00.51 ID:nuEJV49T0.net
- メルケルのオバハン余計な事したせいで国内の足引っ張ってるけど
EUで1人勝ちしとるうちはある程度不満抑えられるから大丈夫やな
- 862 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:44:04.71 ID:emRLQ/4D0.net
- ガチで宗教が帝国を滅ぼしたのは
キリスト教ではなくイスラム教だぞ
ペルシア帝国をついに滅ぼしたのは純然たるイスラム教
- 863 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:44:05.25 ID:kz+ND9920.net
- >>854
神州不滅
- 864 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:44:10.03 ID:GHdJAHWNa.net
- 中国は科学者が全くいないのが気になるな
名前が残ってないだけでいるにはいたんやろうけど
- 865 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:44:17.07 ID:Dzl7NRTCa.net
- >>832
そんな国でも金やらモンゴル帝国にボロ負け
- 866 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:44:23.70 ID:nwL1tp0W0.net
- >>831
インドって世界の縮図やと思う
言語とか宗教とか民族とかインドだけでどんだけ種類あんねん
インドにいたら世界中の天気を経験できると言われるほど
- 867 ：救世球：2018/04/24(火) 19:44:29.60 ID:0942+t940.net
- ちなみにインダス文明も一瞬にして無くなってるやで
宇宙人のビーム攻撃や
人間なんてノミダニのレベルや
- 868 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:44:36.41 ID:3GPd6ffjd.net
- >>843
シーク教徒もおるしイスラムとヒンドゥーだけじゃないやろ
- 869 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:44:45.36 ID:T8Vbk+720.net
- >>828
空母運用に関しては太平洋大西洋を主戦場に考えてるかどうかの差やろ
- 870 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:44:54.77 ID:7CFZDtMl0.net
- 大体、ロシアはヨーロッパじゃないしな
ナポもちょび髭もアジアに攻め込んだら、そら負けるよ
- 871 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:45:04.33 ID:nwL1tp0W0.net
- >>851
まるで末期ローマ帝国やな
- 872 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:45:17.94 ID:qAcgDe020.net
- >>842
確かに軍事はうんちやな
しかも軍事がうんちな時にモンゴルがスーパーサイヤ人になるし
>>852
でも全盛期って言われるとう〜んやな
- 873 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:45:18.57 ID:xzBSUswAM.net
- >>863
大正義海
- 874 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:45:22.17 ID:Dzl7NRTCa.net
- >>854
最強国に2勝するくせにフランス、中国に負けるベトナム
- 875 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:45:28.78 ID:3GPd6ffjd.net
- >>863
全盛期のモンゴル攻めてきてないやろ
- 876 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:45:41.78 ID:nwL1tp0W0.net
- >>854
日本に追い返されるほどの雑魚やで
- 877 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:45:43.83 ID:/hdIEsuwM.net
- バーバリアンに荒らされまくった
- 878 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:45:49.76 ID:K36uCEzrr.net
- アジアの価値観じゃローマ帝国は何度も滅びてるけどな
皇帝は血が繋がっとらんし
- 879 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:46:00.49 ID:Zon5MxuOM.net
- 5賢帝のトライアヌスが無茶して領土広げたつけがマルクスで爆発した印象
- 880 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:46:07.71 ID:kz+ND9920.net
- >>875
チンギスの頃が全盛期なん？
- 881 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:46:13.40 ID:CeCzayV9d.net
- >>823
ほとんどギリシャの技術やけどな
ちなみに身体はギリシャ製、顔はローマ製が多いで
ローマは元々写実主義的ギリシャは理想主義的やからやろな
ほんとはローマ彫刻で一くくりにできずヴェリスムといったローマ古来の写実主義とアウグストゥス時代に代表されるギリシャ的理想主義の２つの流れがあるで
王朝が変わるたびにそれが変わるのも面白いでユリウス朝はギリシャ的理想主義フラウィウス朝はヴェリスム
- 882 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:46:15.48 ID:1Gizfe5d0.net
- >>876
あれは二軍やから…
- 883 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:46:17.15 ID:pUc6/R2Op.net
- >>858
でも実際英の方が総合的には強いイメージあるんやが
- 884 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:46:46.86 ID:cwEbG/Fj0.net
- >>878
これンゴ
なにあいつら全然関係ない奴連れて来て国継続させてるねん
- 885 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:46:50.56 ID:rpuJxh//0.net
- 中国の歴代皇帝の中にローマ皇帝みたいに戦死した奴おるん？
- 886 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:46:50.79 ID:3GPd6ffjd.net
- >>880
オゴデイちゃうか？
- 887 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:46:50.98 ID:qAcgDe020.net
- >>865
モンゴル帝国とかスーパーサイヤ人やん
しゃーない
- 888 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:46:54.88 ID:UYebUnfQ0.net
- フランス革命とかいう集団ヒステリー
裁判長が「共和国に科学は不要」といい放ち
国家予算を浪費した罪で大科学者を処刑するなんてまともじゃない
一番やべーときは半年で3000人が処刑されたらしい
- 889 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:46:55.78 ID:7CFZDtMl0.net
- 宋「ほならなね、海なしジャングルなしでモンゴル軍団と戦ってみろって話ですよ」
- 890 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:46:58.49 ID:GHdJAHWNa.net
- ジョセフニーダムとかイギリス人のくせにヨーロッパサゲ中国アゲが凄いけど中国の過去の栄光はホンマに真に受けていいんかねぇ
- 891 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:47:08.56 ID:Qn006HWW0.net
- >>865
戦闘技術が違う
あと太平天下ってのは危機感の喪失と問題に対する取り組みが遅くなるからねまあ平たく言やあ平和ボケね
- 892 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:47:10.74 ID:WR5FNJQs0.net
- モンゴルは中国イスラムヨーロッパボコボコにしたから凄い
石槍持った土人相手に銃で殺戮しまくったのとはちゃうし
- 893 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:47:20.38 ID:nuEJV49T0.net
- >>746
南鳥島周辺で見つかった大量のレアアース
掘りだして黒字になるのは何年後やろなあ
- 894 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:47:21.82 ID:T8Vbk+720.net
- >>878
血統を重視するか公的手続きを重視するかの差やな
- 895 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:47:26.96 ID:JILIbp6Z0.net
- ギリシャ人｢壺作ったンゴ！そや愚痴でも書いとくか…｣
｢素股してくれるって約束しただろ！！｣
- 896 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:47:28.90 ID:CBIjitWO0.net
- >>876
追い返したのは風なんだよなぁ
- 897 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:47:32.20 ID:EYCvR+U60.net
- >>878
逆やろ
中華王朝は姓さえ同族ならセーフ
- 898 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:47:33.74 ID:p15iRTMna.net
- >>859
カール12世「なぜどいつもこいつも冬支度まともにしないでロシアに突っ込んで行くのか」
- 899 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:47:34.50 ID:9oakewXf0.net
- >>696
ムスリム化が進めば人口増えて経済力強くなるし中東諸国との往来も増えるのに抵抗もなくなるし
北アフリカや中東まで広がる大経済圏を築いて米中に対抗できるかもしれん
悪いことばっかりやないで
- 900 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:47:38.33 ID:yRg/BRm6r.net
- >>854
周りが騎馬突撃とかやってる時代に戦闘機が出てきたくらいのインパクトやったんやろか
- 901 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:47:43.21 ID:l04eaFshp.net
- 732年 トゥール ポワティエ間の戦いってワードのみ覚えてる 何のことかは分からん
- 902 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:47:43.75 ID:7CFZDtMl0.net
- 日本に攻め込んだモンゴル軍は実質朝鮮軍やったからね
まあ、そら負けるわなって話やわな
- 903 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:47:44.98 ID:D/uQXWk4p.net
- >>883
チャーチル的には珊瑚海海戦見て
勝てんわうちの海軍じゃってレベルやったらしいで
- 904 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:47:48.62 ID:N+Zy5OXfd.net
- >>881
君詳しすぎやろ
- 905 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:48:02.60 ID:dZcJsmxj0.net
- モンゴル帝国は史上最強やで
武器持った朝青龍とか日馬富士が馬に乗って攻めてくることを想像してみ
- 906 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:48:15.00 ID:PTcyTmyw0.net
- >>888
長く続いた王家とか皇帝家を排除するとほぼ必ず基地外が現れるのって不思議やな
- 907 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:48:15.61 ID:Dzl7NRTCa.net
- >>876
主力は朝鮮と中国やし残当
- 908 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:48:30.86 ID:c7bzErX8d.net
- >>883
WW2なら空母の性能差が段違いだからタイマンならほぼ勝ち目ないぞ
- 909 ：救世球：2018/04/24(火) 19:48:32.20 ID:0942+t940.net
- 日本の仏像は写実的やけどパロディでもある
- 910 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:48:42.37 ID:apfZyYf/0.net
- ギリシャってなんで衰退したの？
- 911 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:48:47.23 ID:3GPd6ffjd.net
- >>901
トゥールという場所とポワティエという場所の間で戦ったんや
- 912 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:48:49.67 ID:7CFZDtMl0.net
- ギリシャの彫像って極彩色やったらしいな
- 913 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:48:50.16 ID:Qn006HWW0.net
- >>878
血統で決めるより有能で決めるローマ的な襲名のほうが好きだ
- 914 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:48:52.68 ID:yRg/BRm6r.net
- >>894
万世一系とかやってる日本はやっぱりこっちの文化圏なんやね
- 915 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:48:57.02 ID:kz+ND9920.net
- >>905
ワンパン余裕w
- 916 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:49:03.85 ID:fhag1xK9a.net
- 今のイタリア人見てるとローマ人の末裔に見えんわ
- 917 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:49:08.62 ID:nwL1tp0W0.net
- けど騎馬民族遊牧民族て世界史的には空気だよな
マクニールの世界史とか一瞬で終わった気がする
- 918 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:49:10.22 ID:T+oQCRpq0.net
- >>905
馬がつぶれるんちゃうか
- 919 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:49:10.56 ID:xzBSUswAM.net
- >>883
大西洋でUボート相手に海上護衛戦やりつつロンメル相手に北アフリカで殴り合ってアメリカとの連合軍とはいえノルマンディーに逆上陸掛けてるんやからそら強いよ
- 920 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:49:13.27 ID:6DBmUhN0a.net
- >>905
馬やべーな
- 921 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:49:14.25 ID:PF6x1HAra.net
- >>901
カール大帝の祖父だったかのカールマルテルってカロリング家の庶子がイベリア半島から侵攻してくる後ウマイヤ朝の軍勢を倒して食い止めた
- 922 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:49:17.47 ID:bm4sy6380.net
- アメリカの腐敗っぷりみてると末期ローマ帝国と被るわ
- 923 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:49:32.08 ID:A4/Euvvq0.net
- >>910
ギリシアといっても一枚岩ではなかったからな
- 924 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:49:35.45 ID:pUc6/R2Op.net
- >>903
マ？じゃあ2位でええんか？
そういや1941年初期は米がチート体制敷いてなかったって聞いたんやがこの時だけは1位やったんかな
- 925 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:49:37.35 ID:D/uQXWk4p.net
- >>916
都市国家やってた時代がね…
- 926 ：救世球：2018/04/24(火) 19:49:47.57 ID:0942+t940.net
- 騎馬民族が強いのは都市国家で重要な位置をしめる名誉の概念が浅いからや
だからいつまでもパルティアンショットする
- 927 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:49:58.96 ID:uD1trudPd.net
- >>881
ぐう詳しい
ローマ文化でオススメの本ある？
- 928 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:50:00.48 ID:3GPd6ffjd.net
- >>917
歴史を書き残すのは定住民だからちゃう？
- 929 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:50:10.28 ID:0FwpgDgO0.net
- >>878
鎌倉幕府「貴族と親王連れて来たぞ」
五代十国「有能な奴養子に取るぞ」
- 930 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:50:15.84 ID:Qn006HWW0.net
- >>916
そいつらもういないし
- 931 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:50:17.35 ID:kz+ND9920.net
- >>910
奴隷大量流入からのあらゆるものの価値下落
当然庶民の価値も下落してインフラが維持できなくなった
- 932 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:50:20.80 ID:cwEbG/Fj0.net
- フランク王国が分割相続してなかったらどうなってたンゴ？
- 933 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:50:25.51 ID:PTcyTmyw0.net
- >>916
リソルジメントの時に全てのやる気を使い果たしたから・・・
- 934 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:50:25.69 ID:Dzl7NRTCa.net
- >>905
マトがデカイからよく当たりそう
- 935 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:50:37.21 ID:c7bzErX8d.net
- >>876
人質ごと弓撃ってくる蛮族はNG
- 936 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:50:44.69 ID:JILIbp6Z0.net
- >>910
優秀な人材が権力持ったら権力持ってしまう…そや国外追放したろ！を実施しまくったせい
- 937 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:50:46.99 ID:pUc6/R2Op.net
- >>908
そうなんやな
>>919
せやろな
やっぱ世界帝国やわ
- 938 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:50:50.26 ID:7CFZDtMl0.net
- ほならね、腐敗のない帝国があるんか？って話ですよ
- 939 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:51:03.32 ID:emRLQ/4D0.net
- そういやカロリング帝国ってのもあったな
教皇が自分を保護してくれる皇帝を欲して生まれた帝国という情けないやつ
- 940 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:51:05.87 ID:dlOPfSmdx.net
- >>888
サンソン君ほんまかわいそう
- 941 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:51:13.17 ID:D/uQXWk4p.net
- >>924
ミッドウェーまでは一位やったな
だから半年だけや
1944年からはボッコボコやけどな
- 942 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:51:21.17 ID:GHdJAHWNa.net
- 武力においてモンゴルが最強なのは確かやと思うわ
ただモンゴルが中東メチャクチャにしたせいでワイら平たい顔族は憎まれてるんやろな
- 943 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:51:24.38 ID:T8Vbk+720.net
- >>919
こう考えると英国海軍やべーな
アメリカの力もそりゃあるやろうが
- 944 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:51:29.29 ID:nwL1tp0W0.net
- >>916
イタリアとローマ帝国は全くの別物や
- 945 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:51:32.09 ID:kz+ND9920.net
- >>938
ティムール朝とか
速攻滅んだけど
- 946 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:51:32.45 ID:pUc6/R2Op.net
- Rule, Britannia! Britannia, rule the waves:
Britons never never never shall[will] be slaves.
マジでこれやな
- 947 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:51:35.13 ID:gtp5OL6n0.net
- 騎馬民族は毎日戦車乗り回しとる機甲師団やからな最強よ
- 948 ：救世球：2018/04/24(火) 19:51:42.20 ID:0942+t940.net
- 最強全寮制国家のスパルタも勝ち続けたゆえの
貧富の格差が滅びの原因になったとWikiに書いてあった
- 949 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:51:49.06 ID:PTcyTmyw0.net
- >>932
西欧を統治しきれずにウマイヤ朝にヨーロッパ征服されて終わりやないか？
あんだけ民族バラバラなのに統一国家を維持できるとは思えん
- 950 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:51:52.87 ID:zWwjRNl30.net
- >>905
愛知の万博のモンゴル館で
モンゴル相撲力士っぽいモンゴル人おったが
くっそ怖かった
日本で相撲取りやレスラー間近で観てきたけど
そいつの威圧感のが全然上やったわ
多分２m近くあったからそいつが特別なんかもやが
- 951 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:52:10.17 ID:pUc6/R2Op.net
- >>941
帝国海軍やるやん
でも米はチートやな
- 952 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:52:17.30 ID:kz+ND9920.net
- >>946
愛国歌すこ
- 953 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:52:19.70 ID:f6LIRXdBp.net
- >>932
どっちにしろバラバラやな
- 954 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:52:27.01 ID:UYebUnfQ0.net
- >>924
イギリスは植民地維持に手一杯で巡洋艦はみんなペラペラで数だけそろえとったんや
さらに当時のイギリスの仮想敵国はフランスで海軍はあんまり必要なかった
- 955 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:52:27.80 ID:l04eaFshp.net
- >>921
はえーすげえな 頭の中で歴史動いてるんかいな
- 956 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:52:30.17 ID:xzBSUswAM.net
- >>938
アメリカ初代皇帝ジョシュアノートン一世は清廉潔癖やで！
- 957 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:52:42.38 ID:uSl8J+G90.net
- >>899
あれは…イスラム国！？
- 958 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:52:47.59 ID:7OIJ39MVd.net
- 七つの海の植民地警備も考慮に入れなアカン英海軍と
西太平洋オンリーの漸減邀撃に特化した日本海軍を比べたらそら日本勝つわな
それだけで海軍力とは言い難いが
- 959 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:52:51.30 ID:84Mn7dc3d.net
- >>896
別になくてもフルボッコやで
そもそも神風説流行ったの戦中戦後やし
- 960 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:52:51.89 ID:pUc6/R2Op.net
- >>952
promsで国旗振るのすこ
- 961 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:52:51.93 ID:CeCzayV9d.net
- >>927
弓削達は良い
全部ええけどローマ帝国の栄光とか
- 962 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:53:08.60 ID:QNVejOIOp.net
- >>437
秦ですら中原じゃないんだよなぁ
哲学ニュース記事更新しろ
- 963 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:53:13.68 ID:kz+ND9920.net
- >>960
なんで日の丸が掲げてあるんですかねぇ
- 964 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:53:18.00 ID:gtp5OL6n0.net
- >>951
日本が国力注ぎ込んで作る船を失業対策で作る国やからな戦ったらアカンわ
- 965 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:53:20.92 ID:D/uQXWk4p.net
- >>951
物量+最高の電子技術やからな
長期戦になった時点で勝ち目0や
- 966 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:53:27.36 ID:c7bzErX8d.net
- >>925
ヴェネツィアは有能やろ！！
- 967 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:53:33.21 ID:cwEbG/Fj0.net
- コーエーさんは元朝秘史の新作作ってどうぞ
- 968 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:53:36.73 ID:7CFZDtMl0.net
- そいや、小沢提督とか過小評価されとるね
アウトレンジ攻撃の先駆者やのに
- 969 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:53:38.85 ID:NVEhZ5vT0.net
- カエサルはあまりに偉大すぎたな
- 970 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:53:50.61 ID:pUc6/R2Op.net
- >>963
他の国の国旗も振ってあるからセーフ
- 971 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:53:59.63 ID:qF3oAOUV0.net
- ちんこはーんも滅びたしな
- 972 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:54:02.50 ID:MvW/B9DtM.net
- 護民官とかいうぐうかっこいい役職
日本にも作って欲しい
国会議員とかモロ元老議員やんけ！
- 973 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:54:09.28 ID:CeCzayV9d.net
- ローマの男の彫刻はもっと多くの人にすこってほしい
特にユリウス朝の像はええで
- 974 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:54:18.45 ID:QEpXvqVV0.net
- >>956
彼は誰も殺さず、誰からも奪わず、誰も追放しなかった。彼と同じ称号を持つ人物で、この点で彼に立ち勝る者は1人もいない。
- 975 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:54:26.09 ID:PTcyTmyw0.net
- >>966
おまえのせいでビザンツ帝国滅んだぞ
- 976 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:54:36.61 ID:kz+ND9920.net
- >>970
ヨーロッパ←分かる
日本←ファッ！？
なんの祭りなんや...
- 977 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:54:43.17 ID:Mlf11hhZ0.net
- エアコンのような贅沢品のせいである
- 978 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:54:57.07 ID:TsbwrIWZ0.net
- この前の錦織の対戦相手 アレクサンダーだったな
- 979 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:55:06.39 ID:D/uQXWk4p.net
- >>968
結果がね…
あれ以外手段なかったけどな
- 980 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:55:07.47 ID:cwEbG/Fj0.net
- >>966
十字軍にキリスト教国を攻めさせたガイジやん
- 981 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:55:12.85 ID:hlX1/+mm0.net
- ローマ帝国を知るにはなんの本を読めばええ？
- 982 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:55:19.90 ID:7CFZDtMl0.net
- >>973
ワイはオクタビアヌスの美少年彫像が好きや
- 983 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:55:19.96 ID:nwL1tp0W0.net
- カエサルのものはカエサルに
- 984 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:55:22.53 ID:movjIgnKd.net
- スパルタは貧富の差も糞もあるんかアレ
- 985 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:55:28.68 ID:f6LIRXdBp.net
- 大英帝国ってなんで没落したんや
- 986 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:55:34.00 ID:JILIbp6Z0.net
- 世界史からすると今の日本もそう悪くないんちゃうかと思えるから不思議
- 987 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:55:37.67 ID:pUc6/R2Op.net
- >>976
楽しければええんや...
- 988 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:55:46.17 ID:T+oQCRpq0.net
- >>980
カトリックじゃないし〜
- 989 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:55:52.63 ID:+d3lcv8w0.net
- ヨーロッパのガキってちゃんと盛衰やら政略結婚はあくしてるんけ
- 990 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:55:57.80 ID:QEpXvqVV0.net
- >>975
滅んだ後後継国家同士で殴り合ってるビザンツ側もどうかと思うのですよ
- 991 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:56:08.57 ID:nwL1tp0W0.net
- >>985
資本主義の末路やろなあ
- 992 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:56:14.46 ID:D/uQXWk4p.net
- >>986
そらそうよ
過小評価しすぎや
- 993 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:56:17.38 ID:7CFZDtMl0.net
- >>986
今の日本は元禄末期位やと思うわ
- 994 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:56:24.26 ID:CeCzayV9d.net
- >>981
しつこくて悪いが弓削達、南川高志はええで
ローマ人の物語は歴史小説とみればええんやがなんせ長いしコスパ悪いで
- 995 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:56:41.05 ID:JILIbp6Z0.net
- スパルタは外交を一切放棄したのが敗因ちゃうかと
- 996 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:56:45.67 ID:hlX1/+mm0.net
- >>994
サンガツ
読むわ
- 997 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:56:52.11 ID:nwL1tp0W0.net
- >>986
天皇がおるだけでマシや
- 998 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:56:52.18 ID:7CFZDtMl0.net
- 哲学ニュースはんワシは赤色で！
- 999 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:57:01.07 .net
- 1000ならローマ帝国に代わり世界を大間帝国が支配する（マグロによる支配）
- 1000 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 19:57:11.06 ID:xzBSUswAM.net
- >>986
クーデターがないだけまだマシや
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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