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もしペリーが来ても開国しないでいたら日本はどうなってたんやろう?と考察してみた
- 1 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:35:22.05 ID:B6qdQxEk0.net
- まだ刀で戦う軍国主義で北朝鮮みたいになってたやろうか?
- 2 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:35:51.71 ID:B6qdQxEk0.net
- こんな島国が鎖国したまま発展する訳もないしそう思うんや
- 3 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:36:17.02 ID:B6qdQxEk0.net
- そんな日本もあったかもしれんと思うとゾッとする
- 4 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:36:31.27 ID:B6qdQxEk0.net
- これラノベになりませんかね?
- 5 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:36:33.21 ID:0sDNsiQPM.net
- 考察はよ
- 6 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:36:34.11 ID:P1Rhf5A90.net
- いや銃は開国前からあったぞ、とっくに
坂本龍馬がピストル持ってたなんていう話もある、ホントかどうか知らんけど
- 7 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:36:35.67 ID:SDoDJSLO0.net
- 今を生きろよ
- 8 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:36:55.97 ID:B6qdQxEk0.net
- もしもペリーが来て鎖国したまんまだったら!
みたいなタイトルで
- 9 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:37:07.96 ID:QaQqvrv00.net
- いやペリーが来ても開国しないでいたら別の提督が来て今度は大砲ガンガン撃ち込まれて開国やぞ
- 10 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:37:20.16 ID:4eqYK9M0d.net
- いずれ開国したやろ
- 11 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:37:21.54 ID:B6qdQxEk0.net
- >>6
いやそれはないやろガセネタやと思うで
- 12 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:37:24.38 ID:+C5LYIp90.net
- 貿易相手がイギリスになるだけ
- 13 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:37:54.17 ID:z9Rr5uwQd.net
- 戦勝国になってた未来もあるかもな
- 14 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:37:57.57 ID:XLmcro1/0.net
- 武力制圧されてアメリカの支配下に落ちるのが早くなるだけやろ
- 15 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:37:59.19 ID:B6qdQxEk0.net
- >>9
それでも敵対を続けて鎖国したままやったらって話や
- 16 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:38:20.12 ID:B6qdQxEk0.net
- >>12
もちろんイギリスも入れへんで
- 17 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:38:37.48 ID:TjrDCQJk0.net
- 蟲師みたいな世界観になる
- 18 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:38:51.65 ID:QaQqvrv00.net
- >>15
そら日本人の政権が外国人に滅ぼされて植民地やろ
- 19 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:38:57.40 ID:B6qdQxEk0.net
- ワイはとりあえず中国や近くのアジアに進軍してたと思うわ
ワンチャン世界とってた可能性ある
- 20 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:39:03.13 ID:+C5LYIp90.net
- >>15 下手したらアメリカ極東の州になる
- 21 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:39:07.04 ID:6USWByGO0.net
- ねえ〜〜
開国してくださいよ〜〜
- 22 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:39:45.98 ID:B6qdQxEk0.net
- お前ら昔の日本人舐めすぎやろ!
あの時代のイケイケゴーゴーならワンチャンあると思わへんか?
- 23 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:39:59.36 ID:G07aVKMW0.net
- 普通に出島でオランダ相手に貿易やろ
- 24 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:40:04.67 ID:3Na9iuodp.net
- 戦闘集団が居たのはデカかったな
- 25 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:40:11.68 ID:WYyyYlw90.net
- 日本が植民地にならなかったのって結構ギリギリよな
- 26 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:40:27.50 ID:tCJ218Oea.net
- ペリー来て開国しなかったらメリケンにボコられて開国させられてただけだろ
- 27 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:40:28.70 ID:B6qdQxEk0.net
- ペリー?大砲上等
大筒で撃破して軍門に迎え入れてたらアメリカビビってたで多分
- 28 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:40:55.20 ID:QaQqvrv00.net
- なんJはいつから小学生がスレ立てするようになったんだ
- 29 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:41:11.00 ID:cl8E3IFA0.net
- いまだにチョンマゲの野蛮な土人のままやった
- 30 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:41:12.99 ID:G07aVKMW0.net
- >>20
ソ連なんだよなあ
- 31 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:41:16.29 ID:zCclw+Bd0.net
- 鎖国したまま侵略すんのか。たちの悪い引きこもりやな
- 32 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:41:23.34 ID:B6qdQxEk0.net
- >>26
全面戦争よ
あの時代の統率力ならアメリカとも引けを取らんと思うよ
兵器だって大したの無いし
- 33 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:41:39.80 ID:+C5LYIp90.net
- アメリカの支配下になって対ロシアの前線基地になってたかもしれない
- 34 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:42:13.06 ID:B6qdQxEk0.net
- >>31
そうよ今で言う北朝鮮スタイル
そんでどんどん領地広げてく
他国からの侵入はさせない
- 35 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:42:13.61 ID:6USWByGO0.net
- >>30
ソ連はそのころ存在してないから
- 36 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:42:30.41 ID:jsrnb/1u0.net
- カイコクシテクダサ〜イ
- 37 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:42:31.84 ID:WYyyYlw90.net
- >>30
ソ連できるまで持たんやろ
- 38 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:42:35.67 ID:1Cy3o3zDa.net
- アメリカ主導で倒幕勢力作って幕府倒した後に傀儡化かな
- 39 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:42:41.79 ID:B6qdQxEk0.net
- >>29
これもありえると思うわ
フィリピンみたいになっとるかもしれん
- 40 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:42:49.22 ID:8+8phyrD0.net
- 北朝鮮がいつ侵略したのよ
- 41 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:42:49.38 ID:uMBvu4Nl0.net
- 開国してくださいよー
- 42 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:43:06.14 ID:/Lgj9Mm10.net
- >>30
ファっ!お前は一体誰やねん?
- 43 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:43:16.39 ID:zCclw+Bd0.net
- アメリカもイギリスも戦力投射できんやろ。やっぱりロシア帝国が一番やね
- 44 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:43:24.13 ID:Feen0UeM0.net
- なんも考察できてなくて草
- 45 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:43:39.16 ID:B6qdQxEk0.net
- >>40
なんでそんな卑屈な考えなんやお前ら
武士なら多分外人とかガチでびびるで
- 46 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:43:42.41 ID:ktvEf+1U0.net
- 種子島の鉄砲伝来とは
- 47 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:43:46.68 ID:+C5LYIp90.net
- 海外の技術が伝わらず大きな鳥の集団にびびるだろうな
- 48 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:43:49.43 ID:6PS2IwhT0.net
- アホの考察ほど笑えるものはない
- 49 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:44:02.06 ID:YlVTsE3L0.net
- アメリカの開国要求拒んでもそれに輪をかけて畜生なイギリスがくるから結果はかわらんで
- 50 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:44:27.51 ID:U/CBUgKq0.net
- 脱糞ニキが銃で戦っていなかったという風潮
- 51 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:44:44.03 ID:B6qdQxEk0.net
- 船とかペリー乗ってきたやつ奪ってそれで大軍の武士乗せてとりあえず近くの韓国辺り狩りにいくね
- 52 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:44:54.02 ID:bkBGKeZva.net
- >>40
朝鮮戦争の南進やぞ
- 53 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:45:03.74 ID:vrvOahSK0.net
- ブリカスかアメカスの植民地やろな
- 54 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:45:06.76 ID:G07aVKMW0.net
- >>35
>>37
釜山まで来るのに時間かかるやろ
- 55 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:45:16.00 ID:zCclw+Bd0.net
- もうちょっと設定詰めないと話が広がらんわ
- 56 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:45:22.08 ID:XLmcro1/0.net
- >>50
ガンランスなんだよなあ
- 57 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:45:39.86 ID:+C5LYIp90.net
- >>51
動かせるのか?操縦士捕まえても言葉通じない
- 58 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:45:43.51 ID:B6qdQxEk0.net
- おいおいアメリカやイギリスにガチで負けると思ってんのか?
今じゃなく当時やぞ?
- 59 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:45:51.22 ID:28llhNv90.net
- ペリーが来なきゃしばらく安泰やな
ロシアはクリミア戦争始まるからそれどころやないし
- 60 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:46:16.58 ID:DIa8NzCn0.net
- >>58
余裕で負けるわ
- 61 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:46:23.78 ID:28llhNv90.net
- >>58
イギリスに薩摩はボロ負けしたて
- 62 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:46:35.80 ID:B6qdQxEk0.net
- 現に日本はそのあと中国やロシアというデカい国にも勝ってるからな
もっと前ならアメリカ相手にも勝てたと思うわ
- 63 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:47:05.31 ID:LTzeHmKb0.net
- 大砲打つだけで完封だぞ
海戦仕掛けても勝てないし
- 64 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:47:06.40 ID:u8KyxZZ30.net
- 鉄道とか自動車が国産でできるだけの技術水準にも達していなかっただろう
- 65 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:47:25.81 ID:B6qdQxEk0.net
- うーん話がかみあわんなぁ
日中戦争や日露戦争って知っとるか?日本って強いんやで?
- 66 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:47:33.65 ID:qBOwf/Jsd.net
- 普通に韓国の植民地だったんじゃね
韓国も鎖国してたけど日本より潜在能力があったから日本はビビって韓国を植民地化して収奪してたからな
- 67 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:47:40.68 ID:28llhNv90.net
- 長州も下関戦争で欧米列強にボロ負け
- 68 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:47:54.68 ID:bkBGKeZva.net
- 日中戦争で草
正式名すら知らないのか
- 69 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:47:55.24 ID:B6qdQxEk0.net
- >>63
そらバリケードよ海戦なんかしかけへんよ
- 70 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:47:59.39 ID:kY4Ae39/K.net
- 江戸時代って言うほどがっちり鎖国してなかったんやろ
- 71 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:47:59.75 ID:CNTaKSMZ0.net
- 植民地っていっても
日本占領するメリットなんかあんまりないじゃん
するとガラパゴスで腐ってただけかもな
あれ、今と変わらんやんw
- 72 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:48:18.99 ID:Bm8SSHMd0.net
- >>68
それを口にしたら…… 戦争だろうがっ・・・・・・!
- 73 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:48:34.39 ID:bkBGKeZva.net
- >>70
出島琉球あるし吉宗は洋書大好きやし
- 74 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:48:48.37 ID:vvWoaxH10.net
- 信長が在命で帝廃止した時のがきになる
- 75 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:48:55.81 ID:TmKVbwXha.net
- 世界が日本の領土になってたよ
- 76 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:48:58.77 ID:B6qdQxEk0.net
- >>68
でも買ったやろ?中国相手に
人口や面積全然日本のがせまいのに勝ったんだぞ?
- 77 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:49:01.21 ID:d4aYsPNb0.net
- 中国は近代化遅れてたし日露は勝利条件が違うしなあ
- 78 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:49:05.62 ID:DkWw37Cxa.net
- 考察したのを言えや
- 79 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:49:24.96 ID:28llhNv90.net
- >>71
捕鯨するのに補給地がほしいアメリカ
不凍港がほしいロシア
- 80 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:49:26.25 ID:B6qdQxEk0.net
- >>75
ワイもそう思うんや
- 81 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:49:26.56 ID:bkBGKeZva.net
- >>76
清国な
- 82 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:49:47.36 ID:XLmcro1/0.net
- 何が起きても日本が無双できる前提でイッチが話してるから対話にならないんだよなあ
- 83 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:50:00.83 ID:UDLBltJD0.net
- 侍の国、僕らの国がそう呼ばれていたのは昔の話
- 84 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:50:18.74 ID:nmmY83tK0.net
- 幕藩体制のまま産業革命迎えたらってルートはけっこうロマンあるけど
結局現代とそう変わらん風に落ち着くと思うわ
おまわりさんがおさむらいさんって呼ばれたりする程度で
- 85 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:50:19.23 ID:bkBGKeZva.net
- >>82
考察という名の妄想やね
根拠ゼロ
- 86 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:50:22.58 ID:B6qdQxEk0.net
- >>81
同じやぞそれ
あんなでかい国が日本みたいな島国にビビってたからなめちゃくちゃ強いぞ当時の日本
- 87 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:50:47.36 ID:lRKk/YIS0.net
- >>82
ジャップ氏ねや
- 88 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:50:55.52 ID:SrvJWJKOp.net
- なあペリーの代わりにエイリアンが来航した世界描かないか?
主人公は銀髪でヒロインはチャイナ娘
- 89 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:50:59.54 ID:WYyyYlw90.net
- >>76
開国して必死に頑張ったからやぞ
外国の技術がなければ勝てなかったわ
- 90 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:51:13.68 ID:XoIjB7YX0.net
- >>32
薩英戦争って知ってるかお前
- 91 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:51:14.25 ID:lhCiGmQi0.net
- >>76
アヘンのお陰やで
- 92 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:51:19.37 ID:B6qdQxEk0.net
- そらそうやろ日本に負けてほしいなんて考察する奴おるか?
勝って世界征服した未来みたいやろ
- 93 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:51:22.10 ID:Ey119uI2d.net
- 「世界基準の簡単な日本史だよ!」
1492年のアメリカ大陸の発見の結果、
スペインがアメリカ大陸の多くを植民地化し、
多大な富を奪いヨーロッパで強国となりました。
スペインだけが強くなるのは困るので
他のヨーロッパ諸国も植民地の拡大に乗り出しました。
当時ヨーロッパはオスマントルコには勝てなかったので、
中東は避け、アフリカ大陸を南下しながら、
アフリカ、インドに植民地を作っていきました。
スペインも負けずと1521年フィリピンを植民地化します。
列強の植民地化の動きは、この時点でジャップのすぐ近くまで来ていたのです。
戦国時代にイエズス会が沢山ジャップに乗り込んできた理由は明白でしょう。
そしてとうとう幕末には、その手がジャップまで伸び、
ジャップも植民地化されました。
ジャップではこれを「明治維新」と呼んでいます wwwWWW 馬鹿だね〜 w
しかし宗主国は、ジャップには「明治維新で独立を保った」と
嘘を教え、馬鹿なジャップ民はこれを信じ、
今だに植民地化されたことに気づいていません w
植民地化され急激にジャップも近代化しましたが、
いままでアジアの3流国家に過ぎなかったジャップが
急に他のアジアの国よりも近代化した現実を
ジャップはどう理解したらいいのか分かりませんでした。?(^o^)?
倭猿にも多少は思考力があったようです w
そこでジャップの飼い主様はジャップに教えてあげました。
「ジャップはすごいからだよ!自分たちのすごさにジャップも気づいていないんだよ!」
土人ジャップはもちろん、このお世辞を喜んで信じました www
それ以降ジャップのオナニーは止まることを知りません。馬鹿ですね。
- 94 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:51:28.20 ID:3DENBvKna.net
- ずっと江戸時代の延長みたいな生活が続いてそのうちどっかの国に滅ぼされて終わりや
- 95 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:51:29.13 ID:silMHuH4a.net
- 鎖国せずに東南アジアに進出して海洋国家になってたならわかるけどなあ
- 96 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:51:29.66 ID:XoIjB7YX0.net
- >>38
史実やんけ!
- 97 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:51:33.06 ID:0Oran5bX0.net
- >>87
ジャアアアアアアアアアアアアアップ
- 98 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:51:33.60 ID:Ey119uI2d.net
- さて植民地化されたにもかかわらず。
猿ジャップは、人間以下のケダモノの分際で、
覇権国家になろうと、世界にケンカをうり、コテンパンに負けました。
しかしアジア各地で狂気に満ちた悪行の限りを尽くし、
にもかかわらず、謝罪どころか事実の認定さえしないので、
今だに周辺国からは悪魔のように憎悪されています。
さらにアメリカに噛み付いたために、
米軍に国土特に首都圏を占拠され、
独立国家としての資格を最終的にほぼ全て失ってしまいました。
ここでジャップの歴史はおしまいw
その後、売国奴の王・岸信介(ハーフかクオーター)が、
微かに残っていたジャップの主権を完全にアメリカに売り渡しました(安保改定)。
今はその孫らしい下痢晋三が、なんと長期政権を担っており、
最終的にジャップをどこまで地獄に落としてくれるのか、楽しみですね! wwwWWWW
- 99 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:51:38.26 ID:bkBGKeZva.net
- >>88
喋りを真似するマンコがウザそう
- 100 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:51:49.14 ID:+C5LYIp90.net
- 当時の清はアヘンまみれ
- 101 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:51:57.48 ID:jrnlFfK+0.net
- >>29
これならハゲをカムフラージュできるな
- 102 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:51:59.45 ID:DkWw37Cxa.net
- >>86
秀吉と島津ファミリーが戦国期の中国に恐怖を植え付けただけで、幕末期の日本は列強に比べたらクソ雑魚
- 103 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:52:06.45 ID:B6qdQxEk0.net
- >>90
知らんなそんなん
- 104 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:52:06.79 ID:LEprkl5Q0.net
- ガハガバ歴史速報さん!僕は虹色でお願いします!
- 105 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:52:24.94 ID:d4aYsPNb0.net
- 幕府が鎖国貫いても国内の開国派が外国に焚きつけられて
史実と似たような歴史かそれより酷いIFを辿りそうやね
- 106 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:52:29.60 ID:UDLBltJD0.net
- >>99
おいいいいいいい
- 107 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:52:30.25 ID:dqdaWSON0.net
- フィリピンになるだけやろ
- 108 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:52:33.30 ID:3DENBvKna.net
- >>97
gifガイジがgifガイジにレスするようになったんか
- 109 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:52:39.93 ID:rhIiPKLe0.net
- ロシア「ズドラーストヴィーチェ」
- 110 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:52:44.62 ID:B6qdQxEk0.net
- じゃあロシアには勝ったのはなんでや?あそこもでかいぞ
- 111 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:53:08.42 ID:B6qdQxEk0.net
- >>107
その未来もあったろうなと思う
- 112 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:53:23.11 ID:28llhNv90.net
- 欧米からしたら日本の大砲の射程範囲外からドッカンドッカン大砲撃つだけで勝てるしな
- 113 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:53:24.66 ID:GI1tEqoz0.net
- それより会津藩が蝦夷地をプロイセンに売る計画が成功してたらどうなってたのか気になる
- 114 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:53:27.17 ID:DkWw37Cxa.net
- >>101
なお髷も結得ないほどハゲたら強制隠居
- 115 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:53:27.97 ID:nmmY83tK0.net
- >>102
まず武器そのものを列強から買ってた時代だからなぁ
自力でライフル製造ぐらいまでいかな相手にならへん
- 116 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:53:39.82 ID:w8AQRsN4a.net
- それより太平洋戦争勝ちたかった
- 117 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:53:40.76 ID:B6qdQxEk0.net
- >>102
その秀吉が他攻めたらええやん
- 118 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:53:55.79 ID:silMHuH4a.net
- >>110
一発パンチ入れてすぐ判定に持ち込んだから
しかも審判は日本サイド
- 119 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:54:07.02 ID:28llhNv90.net
- >>110
なんでてペリー来航と日露戦争何年離れてるんや
- 120 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:54:15.37 ID:3DENBvKna.net
- >>116
どうあがいても勝ち目なくね?
- 121 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:54:26.46 ID:bkBGKeZva.net
- >>118
なお賞金と領土
- 122 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:54:30.71 ID:silMHuH4a.net
- >>115
佐賀で作ってたんだよなあ
- 123 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:54:35.17 ID:WYyyYlw90.net
- >>110
ロシアで革命があったやろ
- 124 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:54:36.83 ID:B6qdQxEk0.net
- >>119
わからん詳しくわまぁ昔や両方
- 125 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:54:52.06 ID:CNTaKSMZ0.net
- >>79
不凍港なんか要るか?日本海側の都市とかいい港だけど死んでんじゃん
ロシアはウラジオストク使ってるか?w
鯨の補給基地とか黒船から50年待ってれば完全に要らなくなる話やん
- 126 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:54:56.32 ID:28llhNv90.net
- てかこいつアフィカスやろ
わざとガイジのふりしてスレ延ばすやり方やろ
流石にガイジ過ぎるし
- 127 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:55:13.51 ID:3DENBvKna.net
- >>124
お前さっきから何も知らなすぎやろ
考察する前に日本史勉強してこいや
- 128 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:55:15.52 ID:silMHuH4a.net
- >>121
朝鮮確保したから問題なしや
- 129 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:55:24.04 ID:DjBBv+mSd.net
- >>110
ロシアはロシアでラスプーチンが国めちゃくちゃにした後のほっといても滅びるレベルまで衰退しとったし
- 130 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:55:31.56 ID:nmmY83tK0.net
- >>122
マ?
ちゃんとしたライフルを?
やるやん
- 131 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:55:35.56 ID:PQUB2qn80.net
- 鎖国いうけど本当は普通に貿易してたし薩摩は密貿易しとるしあの当時の日本を外国を知らない未開の地って思っとるのは間違い
- 132 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:55:40.90 ID:w8AQRsN4a.net
- >>120
そうなんやけどそっちはかなり最近の戦争やしタラレバ話するには一番や
- 133 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:55:44.36 ID:DkWw37Cxa.net
- >>103
ブリカス喧嘩売る 蛮族サツマと戦う
薩摩は街を大砲で焼かれ、ブリカスは死者が大量に出て痛手、引き分け
「やっぱ時代は近代化」となって倒幕へ繋がる
- 134 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:55:49.02 ID:B6qdQxEk0.net
- だからさワイの話聞いてよ批判しないで
ロシアや中国なんて大国に勝ち目ないって思うやろ?
それアメリカも一緒やから
やってたらマジで日本最強伝説になってたかもしれんとは思わんか?
- 135 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:55:49.71 ID:3jdTrBDb0.net
- GHQが改革しなかったら日本はどうなってたの?
- 136 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:55:55.14 ID:silMHuH4a.net
- >>125
当時の情勢に照らし合わせて考えろよ
お前は神様か
- 137 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:56:06.08 ID:28llhNv90.net
- >>125
いるかてロシアがしきりに南下政策してたのは
不凍港がほしいからやから
- 138 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:56:14.49 ID:rhIiPKLe0.net
- >>116
勝ってたら今以上に上級国民が幅を利かせる国になってるで
- 139 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:56:34.69 ID:qlAYMYXN0.net
- それこそ中国みたいにヨーロッパ諸国に分割されるやろ
- 140 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:56:47.64 ID:VUdkY5Pj0.net
- >>11
鉄砲は戦国時代からあるぞ
- 141 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:56:51.09 ID:j+wdH5Mm0.net
- >>25
これ
- 142 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:57:02.38 ID:vdv++2TqM.net
- 徳川幕府のせいで遅れた
織田信長殺されてなかったら開国はもっと早かっただろうな
- 143 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:57:12.23 ID:DkWw37Cxa.net
- >>117
できるわけないやろ死ね
- 144 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:57:12.63 ID:rhIiPKLe0.net
- >>129
そんなロシアにボコボコにされたオーストリアさん
- 145 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:57:13.46 ID:ktvEf+1U0.net
- ここで議論してるやつらもれなくガイジやからな
お前らはそれ弁えろや
- 146 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:57:22.30 ID:tGj6poMhd.net
- 黒船を見た時点で戦力の違いを実感して世界各国に派遣を飛ばして戦力をととのえる
近代化の遅れの間に西洋が植民地をやめたかとどうかやけどなんだかんだいって日本が暴れなかったら西洋の奴もたいしたことないとばれんかったやろうし同じようになるやろうな
- 147 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:57:29.84 ID:CNTaKSMZ0.net
- つってもロシアが海洋国家作りたいがために50年で日本占領できるかね
すぐに飛行機の時代来るわけやろ
- 148 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:57:30.29 ID:w8AQRsN4a.net
- >>138
もしアメリカに勝ってたら次どこと戦争したんやろ
- 149 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:57:38.01 ID:28llhNv90.net
- 日本を植民地にするか商売相手にするか
迷った末商売相手にすることにしたんやで
- 150 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:57:38.10 ID:B6qdQxEk0.net
- まあ言いたいのは面積や人口やなくて本気で勝とうと思えば勝てたかもしれないって話したいんよ
そんなん無理負けるなんて言われたら話進まんやん
- 151 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:57:53.57 ID:qlAYMYXN0.net
- >>148
ソ連
- 152 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:58:05.27 ID:PQUB2qn80.net
- >>135
財閥が経済界牛耳ってここまでの経済国家にはなってないやろな
- 153 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:58:24.98 ID:28llhNv90.net
- >>147
あの時代に飛行機なんてないから
- 154 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:58:25.15 ID:silMHuH4a.net
- >>147
それを予測できるわけねーだろ
- 155 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:58:43.96 ID:DkWw37Cxa.net
- >>151
いーやドイツや
- 156 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:58:47.60 ID:3DENBvKna.net
- >>138
そしたらワイらに徴兵令とか出てたんかな?
- 157 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:58:51.20 ID:/4Tc9UzM0.net
- ロシアがすぐ来るからペリー追い返した所でどうにもならん
対馬にロシア軍艦が居座った事件もあったし
- 158 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:58:56.68 ID:ktvEf+1U0.net
- ガイジのふりしてるガイジとそれを本気で説得しようとしてるガイジ、そしてこの状況を俯瞰してガイジガイジと叫ぶワイみたいなガイジや
- 159 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:59:22.17 ID:mRNLF+Bd0.net
- 勝ち目ないから開国したのにあほか
- 160 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:59:22.95 ID:FQkpCS7J0.net
- 開国してくださいよ〜
かーいこくしーてくださーいよ〜
- 161 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:59:28.11 ID:B6qdQxEk0.net
- 真面目に勝った話しようや
- 162 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:59:28.92 ID:28llhNv90.net
- >>157
ロシアはクリミア戦争はじまったから
すぐそっちに行ったで
- 163 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 22:59:33.96 ID:LEprkl5Q0.net
- >>150
なら薩摩や長州だけで結果出とるやん
薩英戦争、下関戦争で
無論日本側の惨敗負けやで
- 164 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:00:03.40 ID:bkBGKeZva.net
- >>158
あガガイのガイ
- 165 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:00:05.14 ID:kY4Ae39/K.net
- >>142
信長の頃はど開国状態やで
- 166 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:00:11.26 ID:qlAYMYXN0.net
- >>155
ドイツには勝てんな
ロシアとか中国あたりが戦地になりそう
- 167 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:00:13.14 ID:B6qdQxEk0.net
- やってもねーのに負けてた負けるばっかり言うやつうぜえよ
スポーツでもなんでも、勝負に絶対なんてねーからな腹立つわ
- 168 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:00:20.87 ID:DkWw37Cxa.net
- >>163
薩英は引き分けやろ。痛み分け。アウェイやったブリカスは頑張ったけど
- 169 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:00:35.97 ID:w8AQRsN4a.net
- 戦時中の日本国民の一体感みたいなの正直憧れる
- 170 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:00:49.38 ID:r1TtPLUK0.net
- >>156
徴兵()
素人が何やるんだよ
- 171 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:01:02.75 ID:DjBBv+mSd.net
- >>150
勝とうと思えば勝てるやろでやった太平洋戦争であのザマやん
個人間での妄想ならまだしも
- 172 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:01:08.52 ID:Bi1bQ1Oda.net
- か〜いこ〜くし〜てく〜ださ〜いよ〜
- 173 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:01:10.34 ID:B6qdQxEk0.net
- >>163
それ開国前か?
- 174 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:01:16.91 ID:FQkpCS7J0.net
- >>169
金正恩「ウェルカムウェルカム」
- 175 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:01:34.96 ID:kY4Ae39/K.net
- >>147
君結果論で考えすぎやで
- 176 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:01:35.39 ID:B6qdQxEk0.net
- >>171
でも真珠湾落としてたらワンチャン勝てたやろ
- 177 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:01:50.59 ID:DkWw37Cxa.net
- >>173
お前 マジ無学
- 178 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:01:51.88 ID:R/Unkup0M.net
- 武豊が3割り増しで重賞取ってた
- 179 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:02:16.66 ID:qlAYMYXN0.net
- >>173
もはや中学でやったレベルだぞ
- 180 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:02:18.70 ID:R/zXht5Vp.net
- >>15
んなもんアメリカ様の軍事力に負けてボコボコやわ
犬になったから助けられたようなもんやで
- 181 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:02:20.30 ID:w8AQRsN4a.net
- >>174
うーん
まあ勝ちくると最終的にはこうなってたんかな
- 182 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:02:32.66 ID:3DENBvKna.net
- >>169
WBCの実況なんかそうやろ
煽りあってる12球団のファンがひとつになって応援してるんやで
- 183 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:02:41.08 ID:d4aYsPNb0.net
- >>173
小学生かな?
- 184 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:02:59.23 ID:u+i9Dney0.net
- ロシアと国交結んで友好関係になってただけやろ
アメリカがロシアになるだけで日本自体はそこまで変わらんと思うわ
- 185 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:03:02.54 ID:B6qdQxEk0.net
- 学歴とかええから分からんことはわからんって言うしそんなんでマウントとらんで
ファンタジーテイストに考えようやマジで
- 186 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:03:12.02 ID:DkWw37Cxa.net
- >>176
拠点に出来るわけないやろ。アメリカに喧嘩売った時点で負けや。どんな理由があろうとな。
- 187 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:03:32.62 ID:rvYRf3HQ0.net
- イッチレス乞食やろ
- 188 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:03:44.19 ID:3DENBvKna.net
- >>170
さすがに勝ってれば学習しただろうけど太平洋戦争のときなんか素人に手榴弾持たせて突っ込んだりしてたやろ
- 189 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:03:54.81 ID:4W1iZj9L0.net
- 徳川のせいで日本の発展って100年以上遅れたよな
- 190 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:03:55.55 ID:silMHuH4a.net
- >>182
そんなことないんだよなあ
戦犯探しに大盛り上がりだぞ
- 191 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:03:58.89 ID:B6qdQxEk0.net
- >>186
そうやろかなぁ
あそこ支配してたら違った未来やと思うんやけどなあ
- 192 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:04:00.85 ID:ktvEf+1U0.net
- >>179
君の言いたいことは1のガイジよりは正しいからこっそり言うけど薩英戦争は開国後やで
- 193 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:04:13.00 ID:qlAYMYXN0.net
- >>188
学生に竹槍持たせて訓練してたからな
- 194 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:04:24.91 ID:w8AQRsN4a.net
- >>182
スポーツに限らず代表と名のつくものはそうやろなあ
今のオリンピックも
- 195 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:04:50.99 ID:28llhNv90.net
- >>189
愚民のほうが統治しやすいからね
仕方ないね
- 196 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:04:53.66 ID:J26lOuTG0.net
- アメリカ合衆国ジャップ州
- 197 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:04:55.30 ID:DkWw37Cxa.net
- >>189
でも徳川がいなかったら蛮族戦国キチガイワールドやぞ
- 198 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:05:08.75 ID:B6qdQxEk0.net
- ワイは日本が戦争に買った世界が見たかったわほんまに
- 199 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:05:48.71 ID:DkWw37Cxa.net
- >>198
どの戦争やねんボケ
- 200 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:05:51.97 ID:ff6xQZGnd.net
- まるで話が通じない。
せめて中学校社会ぐらいは学んでくれ。
明治維新と殖産興業、徴兵令、あたりは抑えてくれ
- 201 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:06:09.67 ID:ktvEf+1U0.net
- 1もガイジやけど開国と維新を履き違えてるガイジもたくさんおるな
- 202 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:06:10.05 ID:B6qdQxEk0.net
- >>197
修羅の国やんそのスピリッツがええんやないか
その勢いで攻めたらビビるで?
現に今の朝鮮とかキチガイ過ぎて周りめっちゃびびっとるやん
- 203 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:06:40.66 ID:EFGBUCMQ0.net
- 今でもざんぎり頭なん?
- 204 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:06:43.45 ID:FQkpCS7J0.net
- >>198
ヴィクトリア2やろう!
- 205 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:07:11.79 ID:B4Zip+Bx0.net
- 鎖国中も一応貿易やってたで
- 206 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:07:18.60 ID:i3AFXLQE0.net
- 日本が鎖国続けてた状態に近い国って現代にないんか?
- 207 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:07:21.71 ID:ktvEf+1U0.net
- やっぱり一億総ガイジやわ
- 208 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:07:21.94 ID:B6qdQxEk0.net
- まぁ頭が悪いのは認めるけどいちいちそんなんでマウントとらんでええから、はいはい馬鹿ですよ
そんな話しとらんしもしもって話しとんの
ファンタジーの
- 209 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:07:45.79 ID:DjBBv+mSd.net
- これもう妄想と考察は全くの別もんやろって話で終わりやん
- 210 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:07:50.35 ID:B6qdQxEk0.net
- >>206
北朝鮮
- 211 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:08:11.76 ID:ff6xQZGnd.net
- >204
それがええな。
1よヴィクトリア2って言うゲームで仮想体験できるで。
- 212 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:08:25.06 ID:B6qdQxEk0.net
- 世界征服か……ほんま夢あるわ
- 213 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:08:49.24 ID:rhIiPKLe0.net
- >>205
父さん兄さんとは鎖国中も貿易しとったからね
- 214 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:08:57.82 ID:B4Zip+Bx0.net
- >>212
少なくともお前が生きてるうちにはできないから安心しろ
- 215 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:09:04.87 ID:B6qdQxEk0.net
- 色々こういう妄想するの好きなんよワイは他にも妄想したりしとるけど聞きたい?
- 216 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:09:09.38 ID:DkWw37Cxa.net
- >>208
ファンタジーにやって常識はあるやろ。
例えばファンタジーを語りたいのにトールキンもドワーフもエルフも知らんヤツと何が語れようか。
- 217 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:09:17.84 ID:B4Zip+Bx0.net
- >>213
オランダ琉球アイヌもな
- 218 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:09:23.68 ID:j+wdH5Mm0.net
- >>65
日中戦争は苦戦してるんだよなぁ...
- 219 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:09:49.62 ID:28llhNv90.net
- >>215
それより本読めば
- 220 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:10:16.03 ID:B6qdQxEk0.net
- >>216
一理ある
まあワイは鎖国後のどうなったから結局続けてでもこうなったみたいな結果論な話したかったわけちゃうねん
- 221 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:10:37.81 ID:nM//2V9U0.net
- >>1
>まだ刀で戦う軍国主義で北朝鮮みたいになってたやろうか?
まずこれがおかしいだろ
お前の中の江戸時代のイメージどうなってるんや
- 222 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:10:46.13 ID:qlAYMYXN0.net
- >>192
すまんな
大政奉還と日米和親条約の年号をごっちゃにしてたわ
- 223 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:10:48.18 ID:B6qdQxEk0.net
- >>219
本は好きやない漫画しか
- 224 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:10:50.63 ID:ff6xQZGnd.net
- ヴィクトリア2で
貿易を0にして、
政体をガチガチの反動で固めたら
ある程度1の望む世界になりそう
- 225 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:10:59.66 ID:1kdU8wMh0.net
- 幕府とアメリカがガチバトルして危機感芽生えてたら
小生意気な長州やら朝廷一派は全力で潰されてたやろな
- 226 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:11:39.74 ID:tGj6poMhd.net
- 開国しなかったら本当に即攻められるわけでも攻め落とされるわけでもないやろう
開国しないまま発展した可能性はなくはない
なくはないけど状況が圧倒的不利なのは変わらんから打開すべくやっぱり、大東亜ry
- 227 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:11:47.40 ID:lRKk/YIS0.net
- >>223
俺は嫌い
- 228 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:12:00.80 ID:g0nOxRDR0.net
- 19世紀ロシア「不凍港欲しいンゴ」
20世紀ロシア「不凍港欲しいンゴ」
21世紀ロシア「不凍港欲しいンゴ」
- 229 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:12:07.11 ID:d4aYsPNb0.net
- 世界征服とか考えるなら鎖国堅持って考え自体があかんでしょ
日露勝った後どう外交するとか考えた方がまだ現実味ありそう
- 230 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:12:15.82 ID:j+wdH5Mm0.net
- 結論:考察なんてなかった。いいね?
- 231 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:12:31.32 ID:28llhNv90.net
- 幕府も一応フランス式軍隊持ってたけどね
- 232 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:12:41.45 ID:B6qdQxEk0.net
- 今の日本はダメなとこそういうところやと思うわほんま
もしワイがこのタイトルのラノベ書いたらお前らこんなふうにツッコンでくるやろ
ファンタジーとして受け止められへんのかね
- 233 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:12:55.57 ID:dIapsV8X0.net
- 開国しない選択肢なんてないよ
当時はもう幕府の力もなかったし
- 234 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:13:23.79 ID:40XzN3Aw0.net
- 日本を植民地化しようと考えるのはロシアぐらいだろう
ろくに軍艦もない日本だったけれど、外国の軍艦が艦砲射撃出来る範囲は占領できてもほとんど山に覆われた地形に
陸軍を相当数派遣出来る列強があるとすればロシア
だいたいヨーロッパで当時本気で日本を植民地化する事を検討した事なんてない
- 235 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:13:43.29 ID:B6qdQxEk0.net
- 重箱の隅をつつくように人の間違いばっかり指摘しておもんないわほんま
- 236 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:13:56.77 ID:XLmcro1/0.net
- >>232
考察なんて大層な肩書きで妄想垂れ流しとるから叩かれとるだけやで
- 237 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:14:23.85 ID:zCclw+Bd0.net
- 徳川体制のままなら戦争弱そう。実際薩長に負けてるし
- 238 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:14:30.74 ID:B6qdQxEk0.net
- もうええわ気分悪い寝るわ
死ねやクソ どうせお客さんキッズやろおもんないねん今のガキマウントばっかとろうとして
- 239 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:14:33.51 ID:j+wdH5Mm0.net
- >>232
論点ずらしに来るのはおもしろいなとおもいましたまる
- 240 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:14:48.82 ID:DkWw37Cxa.net
- >>235
じゃあ面白いこと言えよ。ラノベにしたいならアイディア出せや
- 241 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:15:02.28 ID:LEprkl5Q0.net
- >>235
この状況で自分を重箱に例えられるメンタル
- 242 :風吹けば名無し:2018/02/22(木) 23:15:05.00 ID:IGr06XTe0.net
- 開国しなかったら普通に植民地路線やろうなあ
ロシアは不凍湖欲しさにアジアに目を向ける
アメリカは中国との貿易に日本を足掛かりにしたい
列強も市場拡大したい
よく植民地にならなかったわな
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