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明石家さんま「努力は必ず報われる」に指摘「逃げ言葉に使う奴が多すぎ」

1 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:48:00.75 ID:EIIwTqiH0.net
明石家さんまが「努力は報われる」に辛辣発言「逃げ言葉に使う奴が多すぎ」

14日放送のラジオ番組「ヤングタウン土曜日」(MBSラジオ)で、明石家さんまが「努力は必ず報われる」は「逃げ言葉」だと言い放った。

モーニング娘。'17及びカントリー・ガールズの森戸知沙希の座右の銘が「努力は必ず報われる」だと明らかになった。だが、さんまは森戸に「これはやめた方がええぞ」「努力して、挫折する人はいっぱいいるから」と指摘したのだ。

かつて、さんまは「『努力』という言葉を、日本の辞書からなくせ」と主張したそう。理由として、「努力って、当たり前のことやから。当たり前にした方がいい」「行動の一部に入れたほうが(いい)」と明かした。

続けて、「努力すれば」「私、努力したのに」という人間が多い現状に、さんま「努力を逃げ言葉に使う奴が多すぎて、俺は困ってます、最近」と辛辣な意見を言い放つ。

そして、森戸に「これ消しなさい」「違う座右の銘にした方がエエわ」と諭し、芸能界の先輩として「努力すれば報われる、かも」にしておいた方が挫折は少ないと助言していた。
http://news.livedoor.com/article/detail/13750323/

2 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:48:50.00 ID:0p05xwd/0.net
森戸って珍しい苗字だな
なんか偉人にいたけど親戚かな

3 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:49:47.58 ID:ZsJFqQlS0.net
努力を自分の糧にすると見返りを求めてしまうから
アカンて言うてたな

4 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:50:31.05 ID:ChyKsiTg0.net
正論

5 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:50:42.21 ID:9C/xjzrK0.net
座右の銘なんもないからとりあえずそれにしといた感

6 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:50:59.52 ID:7q4zzABj0.net
ええこと聞いたわ

7 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:50:59.96 ID:5GjYQRY20.net
努力なんて皆してるからな
結局才能があって努力してるやつには勝てないんだよ

8 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:51:00.69 ID:5B2ki6fP0.net
自分に期待しないのに当たり前に努力するってすごい人やな

9 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:51:29.44 ID:eA/5aviE0.net
確かに努力しようって思っとる時はなんかうまくいかんよな
自然に自分を向上させる行動が取れとる時が調子ええわ

10 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:51:30.52 ID:RvMNmQbd0.net
https://www.youtube.com/watch?v=bvlQ06XZhxY
ちな森戸

11 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:51:41.92 ID:wQAAsUNo0.net
努力よりダメと分かったらすぐ切り替えてく精神の方がええわ

12 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:51:46.26 ID:e5zEqdSB0.net
努力は必ず報われるって最初に言ったやつ誰や

13 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:52:10.79 ID:u3WxmE/k0.net
他人の足を引っ張るために逆説的に使われるのがダメだ
ワタミのあいつとか

14 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:52:19.42 ID:G2wjwm/7M.net
なんかソニンを思い浮かんだ
努力しても報われない

15 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:52:31.45 ID:NH+4wr1V0.net
正解やわ

16 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:53:08.64 ID:OCTrIg/I0.net
たけしも言ってたな
才能ないやつにはきちんと才能ないって言ってやったほうがいいって
努力したって才能ないやつはダメだとさ

17 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:53:51.16 ID:v11/8fqR0.net
>>16
お前の軍団には言わないくせに

18 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:54:13.15 ID:g1LvHqzta.net
川崎「努力はした事ないしするのも大っ嫌い」

19 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:54:15.14 ID:OCTrIg/I0.net
エジソンの言葉も日本じゃ間違えて解釈されてるしな

20 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:54:38.36 ID:G7qN8A4d0.net
努力は必ず報われるとは限らない
むしろ報われない方が多い
だけど努力しないと報われることもない

こうやろ

21 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:54:54.90 ID:PtmI33G90.net
水木しげるも「努力は人を裏切る」って言ってるぐらいやしな

22 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:54:58.37 ID:3/HyarLp0.net
さんまは苦労人やからな

23 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:55:13.67 ID:qvwcg6sP0.net
>>17


24 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:55:29.90 ID:zJIlkdQJ0.net
わざわざ努力とか思ってないやつが大成するんやろきっと

25 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:55:30.96 ID:BByij7OG0.net
努力は報われるで
ソースはワイ

26 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:55:50.24 ID:Fpx4ebTW0.net
そもそもアイドルなんて100%才能やろ
売れ続けるには努力もいるけど

27 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:55:54.12 ID:oT6XU6Kc0.net
ワイはもう努力する体力すらキツイわ

28 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:56:00.77 ID:ldIMPHu40.net
さんまの発言は芸能界という一般社会とはかけ離れた人気商売というのを踏まえなあかんで

29 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:56:17.02 ID:MMGLHCg40.net
そもそも座右の銘なんてもんが全員あって当たり前みたいな風潮がおかしい

30 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:56:17.87 ID:9C/xjzrK0.net
努力する才能()

31 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:56:28.62 ID:G2wjwm/7M.net
玉袋筋太郎以外才能無いよ
たけし軍団

32 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:56:33.66 ID:o2G1d99U0.net
>>20
努力したって言われるほどの努力をしないで成功する奴も沢山いる

33 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:56:40.00 ID:ivHZ/++v0.net
イチローみたいに周りに成功者しかいないと努力して一流にならなかった奴を知らないとかいっちゃうけど
さんまみたいなあらゆる階層の人と出会う芸人のトップだと挫折した人とたくさん出会うんやろな

34 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:56:47.00 ID:OjI7y9Fld.net
努力できるだけ偉いわ
ワイはもうすっかり努力しなくなってしまった

35 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:56:54.61 ID:ofahbIuld.net
これは正論
必ず報われるなら誰でも努力するし

36 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:57:11.98 ID:AooBR6e30.net
https://i.imgur.com/z28JKvn.png

これにはタメもニッコリ

37 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:57:17.68 ID:MGxR32Z90.net
努力することが目標になったらアカンわな

38 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:57:37.14 ID:uzK4I4F50.net
努力しても成功するとは限らない
ただ成功した人は例外なく努力している

これやろ

39 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:57:47.73 ID:fwsNkPT7a.net
>>33
イチローの周りにも成功できなかった奴沢山いただろ
初めからメジャーリーガーだったわけじゃないぞ

40 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:57:57.53 ID:oIXdd1/S0.net
>>36


41 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:58:05.57 ID:Fpx4ebTW0.net
>>35
そうでも無いで
学生時代の勉強なんか誰でも報われるのにやらん奴ばっかやし

42 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:58:12.20 ID:42dCbmKm0.net
努力なんかどうでもいいんだよ
結果が全てや

43 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:58:30.61 .net
>>28
どこでも当てはまるんちゃうの
カイジにもなんかあったやろ、その辺の社会人ですら努力しまくってなった奴らの集まりやぞ、って

44 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:58:31.55 ID:Uc9lxmPS0.net
>>33
イチロークラスになるとまず「努力した」の基準が違いそう

45 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:58:32.61 ID:qvwcg6sP0.net
努力する才能ってのはたしかにある
好きなことは努力も苦と思わないから
その好きなことが社会的に評価されるものならラッキーやな

46 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:58:33.38 ID:mhzMAn//0.net
まあ別にどう思おうがええやろそんなことって気がするけどな

47 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:59:02.75 ID:9C/xjzrK0.net
>>41
みんなが努力したらみんなが頭良くなるやん
そんなこと言ったらみんなセンター試験950点取るしかなくなるやろ

48 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:59:06.12 ID:zvNCuY9la.net
>>36
これにブチギレてる奴がいるのほんと草

49 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:59:37.38 ID:9C/xjzrK0.net
>>45
それは才能とは言わないで
好きこそものの上手なれや

50 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:59:50.93 ID:0utd99pr0.net
いやいや、そもそも努力すらしてないやつがほとんどだから
一生懸命きれいなノート作りしたのに大学落ちたとか、そんなガイジばかりやで

51 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:59:58.52 ID:qvwcg6sP0.net
>>48
為末の物言いは腹立たしいからしょうがない

52 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:00:03.44 ID:Kvx4y42C0.net
報われたやつ、成功したやつはだいたい努力してるが正しい

53 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:00:10.66 ID:biIpI1KK0.net
>>42
これ
過程重視しても慰めにしかならへん
そんな慰めしてる暇あったらさっさと望む結果だすように考えろや

54 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:00:21.76 ID:ldIMPHu40.net
>>43
イチローという勝負の世界の第一人者にも誤解して当てはめてる奴がこのスレにもわんさかおるやないか

55 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:00:39.86 ID:qvwcg6sP0.net
>>49
才能やで
才能じゃないならなんや?

56 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:00:55.54 ID:9WdS7l+U0.net
「努力は必ず報われる。報われない努力があるとすれば、それはまだ努力とは言えない」

―――王貞治

57 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:00:59.09 ID:9C/xjzrK0.net
>>55
2行目読めんか?

58 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:01:18.54 ID:6+dpw6F30.net
でも成功した奴ってみんな努力しとるやん

59 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:01:59.63 ID:qvwcg6sP0.net
>>57
好きになれるってことは一つの重要な才能や
能力があっても好きじゃなければ続けられない

60 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:02:01.69 ID:Fpx4ebTW0.net
>>47
でも現実は700も取ればエリートやろ?
700なんて才能関係なしに取れる点数なのに

61 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:02:06.21 ID:bR7A1Ketx.net
>>36
五体不満足さんは不満そう

62 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:02:06.41 ID:Y/rw3VIMa.net
努力を努力だと思いながらやってるんやったら向いてないからやめた方がええな

63 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:02:09.60 ID:++1xGZEx0.net
>>38
いうほど例外ないか?

64 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:02:17.99 ID:EIIwTqiH0.net
たけしはよく才能ある人は回遊(その分野での努力)
することに疑問をもたないマグロみたいなもんだって言ってるな

65 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:02:19.33 ID:zvNCuY9la.net
>>58
努力しても報われないやつもいるって話やぞ

66 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:02:25.24 ID:od+9DYJu0.net
努力してない奴の言い訳になってるよな
努力すればできるみたいな
実際、出来ないけど

67 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:02:37.75 ID:XsI7Qywc0.net
努力は結果が出て初めて意味あるものになるんやと最近気づいたわ

68 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:02:56.59 ID:UPJVqoAh0.net
>>36
為末ってアスリートとしては決して恵まれた体格じゃないから人並み以上に努力したはずやからな

69 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:03:00.11 ID:ofahbIuld.net
努力を辞書からなくせってのも賛成や
結果を正当化するための言葉に成り下がっとるし

70 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:03:09.76 ID:biIpI1KK0.net
>>58
せやから努力はあたりまえで努力したからって成功せぇへんかもしれへんって話やろ

71 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:03:12.21 ID:e5zEqdSB0.net
なんでも結果よ

72 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:03:34.42 ID:zvNCuY9la.net
>>59
これ言う奴よくいるけど大体打ち込めるほど好きなもん見つけてないだけやろ

73 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:03:54.14 ID:fwsNkPT7a.net
>>58
佐々木希って何が努力したの?

74 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:03:56.55 ID:DcCXuDhKp.net
人生ダラダラゴロゴロが一番!

無駄な努力はバカのすること!

75 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:03:58.60 ID:9C/xjzrK0.net
>>60
それお前の尺度やん
東大生からしたら800取れて当たり前とか思っとるだろうし

76 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:04:16.95 ID:m6MXEK5F0.net
成功したら努力や

77 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:04:22.69 ID:leVweElta.net
努力責任は資本主義社会の売り物だから

78 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:04:23.71 ID:qvwcg6sP0.net
>>72
それはワイの意見と食い違うものじゃないだろ

79 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:04:28.03 ID:9C/xjzrK0.net
>>59
せやな

80 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:04:45.34 ID:Cjip1hli0.net
人には適性があるわな

81 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:04:52.92 ID:oIXdd1/S0.net
>>68
大谷の格言みたいな本出てたけど読んでもそれお前のその身体やからできるだけやんってしか思えんかった

82 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:04:56.57 ID:lJzHNDoG0.net
努力したって言ってるやつは大抵努力したんじゃなくて苦労しただけやからな
結果が出ない努力は努力とは言わない

83 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:04:57.13 ID:o2G1d99U0.net
>>64
クリエイター系はそうやろな
24時間何してる時でも仕事のことが頭の片隅にあって日常生活で触れるもの全てが閃きの導火線になりうるらしい

84 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:04:58.23 ID:6CgZsB9r0.net
報われたからそれは努力になるんやで、報われない努力は努力やないんやで

85 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:04:58.57 ID:biIpI1KK0.net
>>74
せやなニート最高や
ワイも生ポで暮らしたいわ

86 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:05:03.70 ID:9lx/glzQ0.net
>>74
他者を煽る奴って心理学的に臆病らしいで

87 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:05:20.73 ID:47+lNeIN0.net
>>12
どっかの予備校ちゃうかな

88 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:05:26.82 ID:MkXupVIu0.net
まぁ人並みの頭や才能なら
努力したらそれなりの結果は出るよ

努力し合って競ってる奴に勝てるかは別やけどな

89 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:05:43.16 ID:uzK4I4F50.net
でも才能云々言うけど運も大事よな
もし仮に自分に百年に一人レベルのセパタクローの才能があったとしても気付かんやろ

90 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:06:22.27 ID:Fpx4ebTW0.net
>>75
旧帝ラインの700を一例として上げただけやで
君がどう思おうが世間的には旧帝はエリートなんや

91 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:06:24.87 ID:ZDUODsazd.net
どっかのカスアイドルが言うてたなそれで覚えた気がする

92 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:06:25.03 ID:Cjip1hli0.net
努力とか言わんでも勝手に気持ちが続くときは続く

93 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:06:27.63 ID:UzutKXaa0.net
努力すればワイでもできるとかワイはこんなに努力したのに何で認めてくれないんやみたいになるのが逃げ言葉になってるっていう意味なの

94 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:06:28.96 ID:8HBz5Vvv0.net
努力は報われるとは限らない
だから報われるまで努力するんだ

モンキーDルフィ

95 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:06:40.17 ID:zkvDNwtAd.net
努力した者が必ず成功するとは限らないけど成功した者は皆すべからく努力してるぞ

96 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:06:46.74 ID:220mX/q2d.net
さんまは現実見えてないやろ
今は努力なんて当然なんて思ってない奴ばっかや
このスレにも意図読みとれてなくて努力なんて無意味だとウキウキしてるアホおるやろ

97 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:06:47.43 ID:qFE+qCTd0.net
たかみなが人生を持って証明してくれるから待とうや

98 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:07:11.42 ID:35IWH1cJ0.net
努力しても成功するかはわからんけど成功した奴は皆努力してるってのが正しい

99 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:07:15.25 ID:9mmEW5oH0.net
>>97
前にどこかで証明されてたな

100 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:07:35.99 ID:5gwxfXHy0.net
>>10
個人練習するだけでインタビュー求められんの?
アイドルも大変やな

101 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:07:47.26 ID:/Bw6pnrl0.net
>>75
お前の中のエリートは東大生だけなん?

102 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:07:58.91 ID:LJGVVH9D0.net
紳助「ネタ練習してる若手見て脅威に感じることは全く無い。ずっと筋トレしてるだけ、ムダ」

103 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:08:06.38 ID:6CgZsB9r0.net
ワイもやけどこういう努力に関する話題すぐにJ民シュバるよな、まあ皆挫折してきとるんやろうな

104 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:08:12.52 ID:MiYIE1hd0.net
トップアスリートとかの努力とそこらへんの一般人の努力じゃレベルが違いすぎるってのもあるんだよな
プロ野球選手なんて才能ある奴が小学生の頃から血の滲むような努力を続けてやっとプロになれるかどうかっていう世界で
さらにそこから血の滲むような努力を続けてトップクラスの選手になれるわけで
1日1時間勉強しましたなんてのは努力でもなんでもない

105 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:08:32.28 ID:Cjip1hli0.net
>>95
すべからくの使い方ツッコんでほしいだけやろ

106 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:08:43.40 ID:UPJVqoAh0.net
>>98
成功した奴が皆努力してるとは限らん

107 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:09:28.20 ID:47+lNeIN0.net
やり方を間違えないのと段階を踏めることが重要やな。
サッカーうまくなりたいっつって1年間リフティングだけやってきました!つっても意味無いからなぁ
無駄な努力は存在する

108 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:09:28.78 ID:OMe7aSlB0.net
>>95
おは会長

109 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:09:51.47 ID:+baObLlW0.net
芸能界の先輩(島田紳助)

110 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:09:56.68 ID:biIpI1KK0.net
>>103
挫折してきたヤツはまだ真人間なんやろなぁ
ワイなんか面倒やから努力なんて極力せぇへんわ

111 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:10:01.04 ID:ZGk7HH+OE.net
自分はこんなに努力したのに、って言い張れる奴ってすごいと思う

勉強でもスポーツでもいろいろ挫折してきたけど、あんなにやったのに何で?なんて思ったことないわ

112 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:10:39.45 ID:Fpx4ebTW0.net
>>110
まあ日本は努力なんてせんでも生きていける国やしな

113 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:11:06.20 ID:Ri1qRVkA0.net
報われる奴は努力してる、に変えよう

114 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:11:08.64 ID:6+dpw6F30.net
>>65
いやわかっとるわ
努力が必ず報われるとは限らんけど成功した奴はみんな努力しとるって話やん

115 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:11:17.70 ID:AooBR6e30.net
https://i.imgur.com/zag9km7.png
https://i.imgur.com/F2JjgoO.png

タメと違って武井壮は努力大好きマンやな

116 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:11:42.19 ID:rXS835Kld.net
>>111
ワイモやわ
やろうと思えばもっと努力もできたろうし自分の実力はまあこの程度のもんなんかな、で片付けるわ

117 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:11:52.76 ID:Bxe3ycGk0.net
結果が全てやからいちいち努力したとか言わんでええねんってことやな

118 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:12:11.99 ID:RGL01TIYp.net
どこまでを目指してるかで変わってくるやろな
一流にだとかそれで食えるようにってなれば全員が全員努力したらなれる訳やないけどピアノ弾けんかった奴がかえるのうた程度なら弾けるようになるだとか教えられる程度には詳しくなるにはなれるし報われるとは言えるんちゃう

少なくともやらなくて良いって言い訳にはならんわな

119 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:12:15.13 ID:tAtPyNmO0.net
努力をすれば報われるは学生時代くらいまでなら正しいんやない
それ以降は報われるハードル高すぎやねん

120 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:12:21.26 ID:6CgZsB9r0.net
>>110
中途半端に努力して勝手に絶望しながら無駄に高いプライド持ってこんな糞みたい溜まり場で罵りあったりするような人間が真人間とは思えんけどな、余計質が悪い

121 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:12:25.20 ID:biIpI1KK0.net
>>112
いまなんか若ければ職選ばなければ就職し放題やしそれさえ嫌なら生ポなんて手もある
まあ流石に生ポ得るのは少し面倒やろうけど

122 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:12:27.57 ID:47+lNeIN0.net
>>111
分かる。成功した奴の努力が1枚上手やったんやなって即納得するわ。

123 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:12:40.05 ID:qvwcg6sP0.net
>>115
才能によって到達点が違うだけなんだよなぁ
武井壮は努力したらボルトを越せるのか?
と同じことを言っている

124 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:12:42.19 ID:UK8KghcX0.net
鴨川会長の言葉好きやで

125 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:12:55.19 ID:BByij7OG0.net
成功するまでし続けるのが努力なんや
やめた時点で今までやって来た努力は全てゴミに変わる

126 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:13:00.85 ID:ZGk7HH+OE.net
>>119
学生レベルでも、埋められない才能の差なんてあるよ

127 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:13:18.91 ID:/P1Z8cn80.net
報われることと成功することは違うからな

128 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:13:22.56 ID:LQH4J9+Zd.net
ワイはできんかったけど成績上げなきゃとか入試突破しなきゃって嫌々勉強頑張るよりも新しい知識取り込んでいく自分大好きみたいなメンタルしてればモチベ維持しやすくなるかもしれん

129 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:13:30.25 ID:Ri1qRVkA0.net
お林の「正しい方向で十分為された努力は裏切らない」って言葉すき

130 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:13:39.19 ID:z0J4gL550.net
>>118
まぁ努力は必ず報われるってのは失敗したとしても別の側面で役に立つよって意味合い強いからな
表題ので言えばアイドルで失敗しても別の職で役に立つよ的な

131 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:13:39.83 ID:5tal90OP0.net
ロックリー全否定やな

132 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:13:41.39 ID:biIpI1KK0.net
>>120
ワイみたいなクズよりはまだ戻れるやろ
さらに拗れる前にここから出れたらやけれどね

133 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:14:10.64 ID:/Bw6pnrl0.net
>>126
一部の天才に追いつかないと報われないとか修羅の国かな?

134 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:14:15.56 ID:qvwcg6sP0.net
>>129
まぁそうだが到達点に限界はあるよ
いつか努力しても伸びなくなる時が来る

135 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:14:20.93 ID:6CgZsB9r0.net
>>129
これやろうなあ、結局やり方が間違ってたらなんしても無駄なのは明白やし

136 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:14:25.65 ID:h5M3mtdJ0.net
>>112
俺ならいけんわ

137 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:14:44.07 ID:14xLGpIM0.net
才能を開花させる努力はいる

138 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:14:44.58 ID:lJzHNDoG0.net
>>111
人事を尽くして天命を待つって言うけど人事を尽くせることなんてほぼ無いからな
やれることがまだ残ってるのに充分だなんて思えるわけが無いわな

139 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:14:44.65 ID:mcvPLbXD0.net
努力は報われると信じて努力するんやで

140 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:14:49.69 ID:R8yvnk4w0.net
このニュースはしょってるなあ
わざと燃えさせようとしとるわ
さんまが言っとったのは
努力を目的にすんな、夢を目標にせえって言ってるんやぞ

141 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:14:56.80 ID:m19fkCW10.net
>>119
学生の段階で努力だけじゃ難しい子はいるからなあ

142 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:14:57.89 ID:okyfBqQi0.net
努力が当たり前な世界って嫌やわ
健全な人間が生きる世界ではない

143 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:15:07.49 ID:I4GlkGWs0.net
失敗したら成長できるもアカンな
成功しようが失敗しようが成長するのは当たり前や

144 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:15:08.21 ID:9WdS7l+U0.net
アップアスリートの世界でも「高校から始めて〜」っていうの少なくないよな

基礎値も違うし、努力の質と量も違うんやろか

145 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:15:22.00 ID:z0J4gL550.net
>>129
ただ正しい方向だと気づくのが才能だとしたらアカン話やなそこは

146 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:15:28.25 ID:ZGk7HH+OE.net
>>127
>>130
まあそうなんかも知れんな
けど、勉強やスポーツで努力してきたことが、将来活きる場面なんて出てくるんやろか🤔
23才のまだまだ若造やが

147 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:15:29.54 ID:1Uk7CuAk0.net
別に困りはしてないだろ

148 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:16:27.13 ID:UzutKXaa0.net
>>140
ワイも努力が逃げ言葉の意味がよく分からなかったわ

努力すること自体を目的にしちゃいけないっていう意味なのね

149 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:16:32.19 ID:5NWFtp6Gd.net
まあ0に何掛けても0やしな
才能無いならどうにもならんよ
勉強だろうがスポーツだろうが

150 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:16:47.36 ID:lJzHNDoG0.net
>>142
極端な話飯を食うために箸でご飯を口に運ぶのも努力やで
それを努力と思うか思わないかは人それぞれやろうけど

151 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:16:58.70 ID:LJGVVH9D0.net
さんま「今日は力出せなかったな〜って悩むことは無い。今日はそれが一番の出来なんやから」

152 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:17:05.52 ID:2xUdnTbtr.net
努力してないのにできなかったって周りに言うやつはプライドないのかよ
自分のそもそもの能力が低かったって自分から周りに言いふらしてるんだぞ
ワイだったら努力して挫折したとしてもそんなこと絶対言えんわ
心の中で理解してても言うことはない

153 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:17:08.23 ID:z0J4gL550.net
>>146
職種変わるときとか子供育てるときとか努力の内容よりも努力したことが重要になることもあるやろ
ダメになったときに自殺の抑止になるかもしれんし

154 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:17:20.39 ID:OCTrIg/I0.net
1%の才能と99%の努力
大事のは1%の才能である

155 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:17:25.75 ID:2xUdnTbtr.net
>>152
したのに

156 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:17:43.36 ID:95lUvaul0.net
結局報われた奴は報われてない奴の気持ちを知らないからな

157 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:17:43.44 ID:220mX/q2d.net
>>146
勉強は余裕で報われるやろ
いくらでも仕事に活用できる
スポーツは金稼ぐレベルまで行くには才能が必要だけどあるレベルまではやればやるほどうまくなるし速くなる

158 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:18:05.25 ID:FyY8b8uJ0.net
こいつ高圧的過ぎて全く好感度抱けんわ

159 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:18:55.06 ID:m19fkCW10.net
努力だってタダじゃないし限りがあるからなあ

160 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:19:00.60 ID:GXW/ehWY0.net
努力なんて前提というか当たり前ってのはそうやな

161 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:19:09.00 ID:EOLu56cu0.net
努力するしないとかどうでもええよな、そいつの勝手にしろって感じ
努力しても結果出ないやつもいれば努力しなくても結果出るやつがいるんだからな、どうでもいいんだよ
まあ失敗した時の言い訳に努力したのに…って言う奴がムカつくのはその通りやけどね

162 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:19:17.83 ID:H9txLRu60.net
多くの人は努力してほんで妥協して生きてるからな
努力してやりたいことやって生きてる奴なんてごくごく少数

163 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:19:45.61 ID:MiYIE1hd0.net
プロ野球選手になれなきゃ意味がない
東大に入れなきゃ意味がない
とかそんなわけないんだよね

勉強すれば多少知識はつくし
野球すれば多少うまくなる

それでいいじゃないか

164 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:19:45.65 ID:0HUk0A6S0.net
努力が結ばれないのはガイジだわな
努力すれば少しでもあがるからな
目標が遠すぎるやつを努力だけで埋めれるって思ってるのもガイジだわ

165 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:19:50.10 ID:biIpI1KK0.net
>>157
勉強言うてもモノによるんやない?
専門的な勉強せぇへんと社会で役にたたんで

166 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:19:57.69 ID:5tal90OP0.net
努力を信じてさらに努力するやつもおるし一概に悪いともいえんやろ

167 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:20:09.26 ID:jc3dDtjG0.net
それなりに努力してた奴らをIMARUに一気に抜かさせた奴は言うことが違う

168 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:20:09.63 ID:LDOtG4mad.net
>>146
小さい頃に何かを努力した人間は大人になってからも何かしらの努力をすんなり出来る気がするで
努力が出来ないんじゃなく根本的に努力の仕方が分からんのやろなあこいつっておっさんとか良く見るわ

169 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:20:20.92 ID:I4GlkGWs0.net
>>149
そうやな
目が見えん奴には字は読めんしな
五体満足ならその時点で0bナはないけどな

170 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:20:27.03 ID:poai0hvf0.net
寧ろ努力なんかしたって…っていう言い訳の方が多いのでは?

171 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:20:48.03 ID:Q5Hr7QRaa.net
努力って他人からの評価なんやないの

172 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:20:52.33 ID:XpucVCUI0.net
いくら努力しても環境の差いうのがあるんやで

173 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:21:06.59 ID:BByij7OG0.net
>>163
そう思えるやつって一生底辺だろうけど幸せそう

174 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:21:16.42 ID:KvR97fp8a.net
みんな結果にとらわれすぎなんだよ
成長にとらわれないといけないんだよ
努力したら結果はでなくとも、必ずそのぶん成長してるから
その成長を喜べるようにならないと、みんな結果に固執しすぎて努力は報われないとか言い出すんだよ
まぁそもそも努力は自分で言うんじゃなくて他人が使う言葉だけどね

175 :救世主:2017/10/16(月) 02:21:23.42 ID:al1SEIYr0.net
その成果が金や名誉を意味してるなら
その原因はすべて偶然や運だぞ

176 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:21:23.59 ID:0V5TU89Zd.net
例えば遊戯王で世界一目指すとするやん
目指してる間にこんなんトップ目指して意味あるんか?って状態に必ずなるやろ
そこが努力少しした奴の壁やな

177 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:21:33.17 ID:UEpPGD9z0.net
報われない努力は努力の内には入らないって誰かが言ってたわ

178 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:21:38.80 ID:jlUkdnOI0.net
まあコネか金持ち以外の人間にたいしては事実やろ
金とコネないなら鴨川会長の言葉がそのまんまや
才能ある奴が遊んで一流になるかもしれんけど、同じぐらい才能ある奴が努力したなら超一流に近付くわけやし

179 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:21:39.06 ID:lJzHNDoG0.net
>>172
環境を変えるのも努力やん

180 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:21:39.48 ID:MmkL4IFP0.net
50メートル走で10秒だったのが努力で9秒になったけど同じ相手に勝てなくて
それで報われないといわれても困るしな

181 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:21:41.16 ID:IDk5SjZ30.net
生きてるだけで丸儲けなんて言う奴がよう言うわ

182 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:21:46.02 ID:qvwcg6sP0.net
>>173
底辺ではないと思うで
それこそ山月記やん

183 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:21:55.54 ID:EjtW41S20.net
>>149
努力は加点方式やろ
センスや生まれつきの才能でそれに掛け算していくだけで

184 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:21:56.16 ID:NH+4wr1V0.net
>>165
勉強したぶん思考と考え方が変わる
良いアイデアも生まれやすくなる
勉強、読書が役に立たないということは絶対無い

185 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:22:05.87 ID:Gi9Gi1XP0.net
でもお前らは努力すらしないし何もしないじゃん

186 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:22:06.88 ID:I4GlkGWs0.net
>>152
やってないからできないわ〜言うやつはそもそも熱意もないんやねで終わるだけやけどそういう扱いされてもええならええんちゃうか

187 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:22:11.62 ID:okyfBqQi0.net
>>150
そんなん努力という奴健全な人間にはまずおらんわ
例えるならもうちょい頭使え

188 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:22:17.76 ID:DoldSWXHd.net
>>171
結果を出してから他人に評価されるもんやしな
結果出ないって言う奴はやった気になってるだけやね

189 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:22:23.97 ID:biIpI1KK0.net
>>170
ワイもこれやなぁ
やる前から諦めてる
どうせやったってワイには無理だと
せやから出来なくてもダメージは少ないけど何もする気がないで

190 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:22:33.28 ID:J2r8N0oma.net
報われるの基準を身の丈に合わないレベルにするのが悪い

191 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:22:38.21 ID:9lx/glzQ0.net
>>173
底辺とか言ってる奴が底辺だろカースwww
あっ…

192 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:22:44.62 ID:UzutKXaa0.net
>>185
お恥ずかしい><

193 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:22:46.12 ID:8XP5/W3fd.net
必要なのは努力じゃない
それを達成するには何が必要かやるべきことややる順番を理解してるかが重要
闇雲に目標だけを見て努力!努力!って言ってやることややる順番を間違ったらそりゃ結果も出せんわ

194 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:22:47.05 ID:eaRSo3FKa.net
>>1
さんまさんは相談役としてそんなことよく言われるんやろうな ただそれだけの話やな

195 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:23:05.32 ID:rLCUwXD20.net
練習は嘘をつかないって言葉があるけど、頭を使って練習しないと普通に嘘つくよ。

196 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:23:16.03 ID:fwsNkPT7a.net
>>173
高い目標掲げてそこに到達するかしないかだけで生きてる人間ほとんどいないだろ

197 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:23:36.06 ID:u8CmCZsip.net
小木「報われねーよ!」

198 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:23:40.47 ID:7rRRkKE70.net
努力しただけで満足した人が努力は裏切らないとか言うんだろうな

199 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:23:58.57 ID:sAEVxg5ia.net
>>115
こいつほんま頭悪いよな

200 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:24:08.08 ID:XpucVCUI0.net
>>179
まだこんな事いう奴おるんやな
恵まれて平和ボケすんのも滑稽なもんやな

201 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:24:21.25 ID:9YwZ0TZt0.net
当たり前のことをやってないから今の時間なんJやってるんや……

202 :救世主:2017/10/16(月) 02:24:21.41 ID:al1SEIYr0.net
>>190
努力は身の丈に合わせなくていいのか?

203 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:24:40.77 ID:1sEPjl3Tp.net
報われるまでの過程が努力だからな

204 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:24:44.41 ID:H+6q0l4ZM.net
>>115
武井壮は身体スペック良いからな
上達早いからそこに努力したという付加価値をつけることができる
人一倍できると得意げになって練習するのが楽しくなりそれを努力と言っていることが多い

205 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:24:52.85 ID:9mmEW5oH0.net
>>192
恥ずかしいのうwww

206 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:24:56.78 ID:FJT6cJCwd.net
>>123
越えようと努力しよう的な事言いたいんやないんか

207 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:25:02.07 ID:z0J4gL550.net
>>180
まぁ他人との相対比較はあんま意味ないからな
受験や入社試験がそうなってるから重要になっとるけど

208 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:25:05.79 ID:jJEKmFM10.net
>>111
デモしとるやつにいったれ
勉強も間違いなくセンスがあるのに環境さえあればわいらもいい大学いけたんやってやつやぞ

209 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:25:15.91 ID:eaRSo3FKa.net
>>200
環境はどうしようもないからな ただ年取ってからは言い訳できんが子供のうちは明確に差が生まれる

210 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:25:28.05 ID:Fpx4ebTW0.net
>>173
むしろ天才に多そうやないか?
栄誉とか関係無くそのこと自体に没頭できる奴って

211 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:25:29.23 ID:9NHcl4QF0.net
IMARUは努力してなさそう

212 :救世主:2017/10/16(月) 02:25:35.85 ID:al1SEIYr0.net
>>203
と言う事は人類史上誰一人として努力なる概念を実現して無いって事だな

213 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:25:41.48 ID:lJzHNDoG0.net
>>187
ワイもこれを努力やと思う人はおらんと思うで
つまり当たり前のことやん?
「俺はめっちゃ努力して飯を食べてる」なんて言う人はいないやん?
努力は当たり前ってのはそういうことやで

214 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:25:49.86 ID:8SNJHdBg0.net
ニートが一番や

215 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:25:51.45 ID:+2ilEf170.net
だから努力して報われるかどうかを確認するために努力するんだよ
ダメだったらすっぱり諦めて次に行く
限界まで努力しないといつまでも次に進めない

216 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:25:54.76 ID:RGL01TIYp.net
人間のやる事なんでどれも上見たらキリがないんやけどな
せやけどやっぱ目指してるもんの頂点と比べてまうしそこを到達点とするから努力が陳腐で胡散臭い言葉になってまうねん

217 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:25:57.22 ID:9E4txtXI0.net
>>3
ほんとこれやわ
傍から見て努力と思えるものを努力と感じずにできることに注力すべきや

218 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:26:03.36 ID:qvwcg6sP0.net
>>206
本気で越えようと努力しても結局越えられないやん
待ってるのは挫折やで

219 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:26:13.29 ID:lJzHNDoG0.net
>>200
お前は恵まれてないみたいやね
惨めやな

220 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:26:20.23 ID:qTz5TOrD0.net
女の又に力を二回入れるにしよう

221 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:26:31.12 ID:BByij7OG0.net
>>182
>>196
まあ確かに底辺は言い過ぎたな
でもトップに立つような人間で目標なくなんとなく生きてきたやつはいないだろ

222 :救世主:2017/10/16(月) 02:26:57.28 ID:al1SEIYr0.net
>>213
それは違うだろう
行為すべてが努力になってしまうではないか
君の辞書が間違ってる

223 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:26:58.25 ID:okyfBqQi0.net
座右の銘に努力は報われる、ってこれ人に押し付けてるわけじゃないからええやろそもそも
努力は報われる、と思って頑張ってるんやろ
努力は報われないかも…、と思ってたら努力しがいがないやん

224 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:26:59.53 ID:8nZw89DbK.net
なお、さんまの座右の銘
「生きてるだけで丸儲け」

吉本入って3ヶ月で「吉本のダイヤモンド」と言われ
三枝ややすしきよしからアイツは天下獲ると言われて
会長のお気に入りになったお笑いエリート

225 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:27:03.88 ID:1sEPjl3Tp.net
まだ報われてもないのに努力したなんて言ったらあかんで

226 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:27:23.09 ID:z0J4gL550.net
>>221
別に全員がトップ目指してるわけでもなかろう
トップ目指す人間自体がそもそも一握りやで

227 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:27:29.43 ID:I4GlkGWs0.net
>>202
身の丈が努力に合うやろ

228 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:27:35.84 ID:jc3dDtjG0.net
>>207
意味あるだろ現実から目をそむけるな

229 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:27:51.59 ID:OPsdPRKP0.net
https://i.imgur.com/QVdAM02.jpg

230 :救世主:2017/10/16(月) 02:28:04.07 ID:al1SEIYr0.net
>>215
大いに矛盾してる文章だな
限界を発見できるとは限らない

231 :dissonance_83:2017/10/16(月) 02:28:16.55 ID:bqPe2Te7F.net
>>157 >>168
お前らは低学歴は何も分かってない。
確かに、子どもの頃の努力は報われる。
証拠は私。私は某有名大学に入ったから。
大学落ちるような奴は、どう言い訳しても甘え。
でも、大人になってからはどうかな?
私(http://b.hatena.ne.jp/dissonance_83/)は気鋭の若手博士だと自負しているが、それでも「教授」だの「凖教授」といったパーマネント職の連中に上を塞がれ、論文が評価されない。
つまり、才能と努力があっても、環境のせいでうまくいかないことがあるということ。
これは断じて「言い訳」ではない。

232 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:28:19.26 ID:7PFABtd80.net
さんまとかめちゃくちゃ努力したのに報われない人なんか腐るほど見てきてるやろうしなあ

233 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:28:21.96 ID:+2ilEf170.net
後はまぁ、報われるのハードルがおかしいんだよな
テスト教育のせいか100点満点で考えてしまう
100点に届かなくても50点10点プラスになればそれは意味があること

234 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:28:25.89 ID:BByij7OG0.net
>>226
だからそういう人は幸せそうだって言ったんや

235 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:28:26.66 ID:Fpx4ebTW0.net
というか今の日本人に必要なのは努力より行動力やろなあ

236 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:28:32.74 ID:qvwcg6sP0.net
>>221
トップに立つだけが幸せじゃないと思うで
人によって幸せってのは異なるからな
自分の幸福を人に押しつけても無意味や

237 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:28:33.89 ID:okyfBqQi0.net
>>213
日本語努力しいや

238 :救世主:2017/10/16(月) 02:28:36.10 ID:al1SEIYr0.net
>>227
全然意味が分からないのだが

239 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:28:50.77 ID:kAg5QDnMd.net
努力しないで上いける天才おるからな
ただそいつが努力しないからその程度で終わってる場合が多い

240 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:29:01.32 ID:eaRSo3FKa.net
>>217
努力は努力やし、できないことをできるまでやるのは辛いものには変わらんけどな

241 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:29:14.76 ID:lJzHNDoG0.net
>>237
理解できないんか
すまんな

242 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:29:17.04 ID:BByij7OG0.net
>>236
だからいってるやんけトップに立つことが目標じゃない人間は幸せそうだって

243 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:29:23.55 ID:okyfBqQi0.net
>>232
成功者からみたらそういうのは全部無駄な努力としてうつるんちゃうかな

244 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:29:29.33 ID:+2ilEf170.net
>>230
じゃあ死ぬまで努力すればいい。

245 :救世主:2017/10/16(月) 02:29:33.13 ID:al1SEIYr0.net
>>233
意味を求めるなら
ボケーッとして100点の方が遥かに意味があるな

246 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:29:36.21 ID:DoldSWXHd.net
努力が〜とかいう暇あるなら結果出せやって事やで
出してやっと努力したことになるんやで

247 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:29:43.73 ID:LDOtG4mad.net
>>231
読解力の努力が足りてないのでは

248 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:29:44.62 ID:zvNCuY9la.net
>>131
そもそもあいつも才能ある

249 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:29:48.02 ID:XpucVCUI0.net
>>219
自分は社会知らん未熟で平和ボケした滑稽なやつです言うてるのと一緒やでそれ
少しも外からの情報に触れてへんのまるわかりや

250 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:29:53.27 ID:m19fkCW10.net
>>215
賢者は歴史に学び、愚者は経験で学ぶってやつだな

251 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:30:05.32 ID:I4GlkGWs0.net
>>238
努力の量に見合わない目標設定するから報われないってこっちゃ

252 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:30:15.92 ID:9NHcl4QF0.net
http://i.imgur.com/dFNUgc1.jpg

253 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:30:22.18 ID:abPUL5Si0.net
>>17


254 :救世主:2017/10/16(月) 02:30:31.73 ID:al1SEIYr0.net
>>244
報われるか確認するために努力するんじゃないですか?
確認はいつするんですか?

255 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:30:36.63 ID:J0z/yFsBd.net
> @hnm_3433
> 2015年1月13日(火) センターまで後、4日。もう8割とか取れる気がしない。数2とか7割くらいだ笑
> 2015年1月16日(金) 過去問数2の点数は、48点。うは、死んだ。

> 2015年1月17日(土) RT @iNnov_: センター国語まとめ 評論 ・クソリプやめよう ・パクツイは死ね
> 2015年1月17日(土) クソリプ笑笑 あれ読んでて思い浮かんだのネトウヨだった笑笑
> 2015年1月17日(土) あー国語あかんわ。
> 2015年1月18日(日) 数2Bもうやばいわ!30いくかもわからん
> 2015年1月18日(日) 自己採点した。終わった。あかん。第一問からほぼ全て正解がない状況、、。

> 2015年1月18日(日) お金ないと勉強したくてもできないこの国に腹が立つ。
>  やっぱ、安倍政権には怒りしか湧かないわ。こんなに嫌いな首相なんて
>  これからもきっと出てこないと思うわ。てかそう願うわ。安倍以上が出てきたら
>  やばい!あーほんと坊っちゃんは早く腹痛でおネンネでもしててや。

> 2015年1月23日(金) ほぼ浪人確定だわ笑
> 2015年1月23日(金) センター合格ライン達しなかった笑
> 2015年1月23日(金) 大学にいってもネトウヨみたいな思考の人もたくさんいるんだねー。

> 2015年1月23日(金) 頼み込んで塾だって通わせて貰ったし、感謝してる。
>  それなのに頑張らなかった自分に腹が立つ。お金ないと勉強したくてもできないこの国にも腹が立つ。

256 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:30:40.51 ID:BByij7OG0.net
>>17


257 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:30:41.96 ID:IOpZRAhb0.net
>>115
うーん…じゃあどうして日本人は黒人に勝てんのや?と聞いてみたい

258 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:30:41.99 ID:FJT6cJCwd.net
>>242
中二病っぽいセリフ

259 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:31:05.33 ID:XE6ftYYz0.net
いうほどみんな努力してるか?

260 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:31:20.15 ID:jc3dDtjG0.net
>>257
黒人より努力してないんやろ(笑)

261 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:31:20.51 ID:dOnkhkBe0.net
努力しろってすごく楽な常套句だよな
こう言っとけば誰もが納得するだろうと思考停止してる奴が使う言葉にしか聞こえないわ

262 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:31:25.73 ID:lJzHNDoG0.net
>>249
幸いワイは恵まれてるみたいやわ
だからお前みたいな恵まれてない奴のことは分からん
すまんな

263 :dissonance_83:2017/10/16(月) 02:31:36.93 ID:bqPe2Te7F.net
>>215
なんであきらめなくちゃならないの?
>>231にも書いたけど、悪いのは私の出世を妨げてるパーマネント職(教授とか)の連中。
あいつらが悪いんだから、私(http://b.hatena.ne.jp/dissonance_83/)があきらめる義理は無いよ!

264 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:31:50.15 ID:jlUkdnOI0.net
>>213
極論やけど古い時代なら飯を食うために食い物を確保するのも生きる為の努力やし、
現代なら食い物買うために金を稼ぐ事も努力の一部やからな
報われるんじゃなく努力するのが当然でそれ+αがどんだけ出来るかが大事なんだろうな

265 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:32:00.89 ID:biIpI1KK0.net
>>184
でもまずその専門的な事知っとかな役にたたんやろ
ただ幅広くやるだけじゃなんも変わらんと思うけどなぁ
幅広くやるのが無駄ってわけじゃなくてまず方向を定めてやらなアカンってことや

266 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:32:03.02 ID:eaRSo3FKa.net
>>243
ぶっちゃけ失敗しても試行錯誤を繰り返して工夫して乗り越えることを覚えるって大事なことやけどな
それを忘れてたら何かあるたび言い訳して逃げるようになるんちゃうか?

267 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:32:06.66 ID:EjtW41S20.net
>>115
そら努力したからやろ
人より優れた才能持ってても努力せんかったら凡人になるで

268 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:32:09.56 ID:okyfBqQi0.net
怠けるために努力するのが一番いい
学校では努力するために努力しろみたいなことを教えよる
それではダメ

269 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:32:11.88 ID:I4GlkGWs0.net
>>239
言うて天才言われる奴の普段の練習公開したらキチガイレベルでやってたとかザラやしな
テレビゲームとかでもそんなんばっかや

270 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:32:15.31 ID:lJzHNDoG0.net
>>257
黒人も努力してるからやで

271 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:32:27.83 ID:IOpZRAhb0.net
>>260
ということになってしまうやんな?

272 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:32:27.83 ID:+2ilEf170.net
>>254
確認できる、とは言ってないよね。確認できなければいつまでもやればいい。

273 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:32:33.92 ID:9E4txtXI0.net
>>232
貧窮に耐えて続けとるのに売れず辞めていく芸人とか腐るほど見とるやろね

274 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:32:47.13 ID:HPIr0aZ/0.net
努力ってなんやろな当たり前にやる事をさも大きく言う奴もおるし愚痴吐かずに黙々とこなしてる奴もおるし

275 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:32:57.72 ID:mw19+W4+d.net
>>17


276 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:33:05.79 ID:okyfBqQi0.net
>>262
IQ低い人間がある意味恵まれているのは確かやな

277 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:33:15.97 ID:XpucVCUI0.net
>>262
生活は恵まれとるのに頭は恵まれてへんとか親御さん可哀想やな

278 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:33:25.63 ID:FJT6cJCwd.net
>>268
効率を考えたらそれが一番やろな自動化みたいな

279 :救世主:2017/10/16(月) 02:33:36.44 ID:al1SEIYr0.net
>>251
うーんまだ分からないが
そもそも横入りか?

280 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:33:41.57 ID:z0J4gL550.net
>>232
芸能やスポーツの世界は尚更結果が全てやからな
スポーツ選手の結果がダメなら意味がないってのも意味としては同じことやろし

281 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:33:49.91 ID:dSJOkA0l0.net
>>264
的外れすぎん?

282 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:34:26.09 ID:jJEKmFM10.net
>>115
ボルトは技術なしで本気で走って11秒やからな
ほとんどの人間が努力してもこえれん

283 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:34:26.31 ID:lJzHNDoG0.net
>>277
お前は生活も頭も恵まれてないやん
親どころかお前自身が可哀想やん
だから惨めやって言ったんやで

284 :救世主:2017/10/16(月) 02:34:33.26 ID:al1SEIYr0.net
>>272
確認する ため と書いてるように見えるが
ためとは目標のことだが

285 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:34:33.52 ID:7PFABtd80.net
ブラジルのサッカー選手によくいるよな
才能だけでやってるから全盛期がクソ短い

286 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:34:34.85 ID:ZaM7f2oM0.net
ワイが25歳になっても童貞なのは努力してないだけで努力すればきっと彼女できる

287 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:34:38.41 ID:9E4txtXI0.net
>>240
その辛さを感じずに済むことに注力しろって言っとるんやぞガイジ

288 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:34:44.58 ID:QAvll3C60.net
ニートのワイには無縁な言葉やな

289 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:34:56.95 ID:eaRSo3FKa.net
>>273
下手な希望を与えるなってリアリストなら思う言葉やろうな ただ自分の言葉がこんな諦めの言い訳のように使われとるのはどう思うんやろ

290 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:35:12.38 ID:Lq8AfxqX0.net
正しく努力した分は間違いなく身につくやろうけど
それが成功に結びつくかどうかはまた別やな

291 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:35:26.56 ID:9HehuEBQ0.net
努力したら少なくとも成功する可能性は生まれるわけやし、やっておいたほうがええことやな
努力は成功の可能性を生じさせるためにすることなのかもしれんって思った

292 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:35:27.60 ID:VmGdfZqc0.net
まぁスポーツなんかの場合、競技前に
(ワイはあんだけ努力してきたんやから絶対できる!)
って自己暗示かけるのは大事やと思うがな

周より練習量多いと自負しとるやつ以外がやるのは失笑なんやろし
それでも負けることもあるのが現実やけど

293 :救世主:2017/10/16(月) 02:35:31.02 ID:al1SEIYr0.net
>>267
それは君の祈願に過ぎない意見

294 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:35:32.53 ID:Fpx4ebTW0.net
>>269
フェデラーなんかそれやな
サッカー観戦してる最中にもテニスの動画見とるし

295 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:35:43.72 ID:FJT6cJCwd.net
>>286
自分への慰めに使うパターン

296 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:35:49.44 ID:XK8GKg/A0.net
>>286
努力してもできんよ経験値少ないから
身をもって感じたわ

297 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:35:58.85 ID:biIpI1KK0.net
>>278
日本でそれやったら大体潰されるの悲しい
そらジャップって言いたくなりますわ

298 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:36:07.16 ID:I4GlkGWs0.net
>>232
大して努力してないのに努力したみたいな面しとる奴の方が沢山見てそう

299 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:36:12.13 ID:VT2VJ4Uur.net
才能も努力も似たようなもんやろ
努力しまくれば才能なくてもそこそこまでいけるし才能があれば努力しなくてもそこそこまでいける
それ以上に行くには才能も努力も必要で
あとは業界によってどっちが重要かってだけ

300 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:36:21.24 ID:z0J4gL550.net
>>296
それまずは経験値増やす努力からやないのか

301 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:36:21.95 ID:HOs5089bd.net
>>286
なお結果はでない模様

302 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:36:32.98 ID:eMbOnD+p0.net
仕事で頭の回転早いやつと話すと、自分はあかんなあっておもうで
何がちがうんやろなぁ

303 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:36:34.31 ID:+2ilEf170.net
>>284
そう。目標を設定することと目標を達成することは別の話でしょ。

304 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:36:41.85 ID:eaRSo3FKa.net
>>287
辛さを感じないなんてことはあり得んで
日々変化していく中で全てが上手くいくなんてあり得ないやけやし、何度も挫折を繰り返していくわけやからな
痛みから逃げまくるしかないやろうな

305 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:36:46.71 ID:IOpZRAhb0.net
幸運を掴むチャンスを逃さないための努力は怠りたくないとは思うけどもや

306 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:36:57.21 ID:okyfBqQi0.net
>>266
それは無駄な努力やないやろ

307 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:37:03.34 ID:U8HH2CnaK.net
市内で行われた全ての商品の取引高、つまり都市の商業規模のデータ
経済センサス-活動調査(確報)結果 <卸売業,小売業>
*1東京区 157,680,525    11埼玉市 **4,958,135
*2大阪市 *40,969,504    12千葉市 **3,500,595
*3名古屋 *25,113,770    13新潟市 **3,328,275
*4福岡市 *11,794,425    14高崎市 **2,902,740
*5横浜市 **9,650,740    15岡山市 **2,828,421
*6札幌市 **9,328,052    16静岡市 **2,724,012
*7仙台市 **7,636,949    17川崎市 **2,710,553
*8広島市 **7,310,767    18浜松市 **2,578,812
*9神戸市 **5,918,321    19北九州 **2,486,839
10京都市 **5,517,846    20宇都宮 **2,462,958

308 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:37:03.64 ID:9E4txtXI0.net
>>250
歴史に学んだつもりになってるだけで
問題に直面したときに対応できないのが真の愚者

経験に学べるんなら愚者じゃないわ
現実にゃ失敗しても何も学ばんガイジがわんさかおるわ

309 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:37:10.81 ID:kg2p8nro0.net
武井壮@sosotakei
『全く同じ練習して他の人より努力しても伸びない奴は伸びないですよ、僕がそうです』だとよ。
そういう人にじゃ見せて、と実技させたりすると技術的にも物理的にもまるで間違えてる事が多くて、一言指摘しただけであっさり伸びる。。
『全く同じ』努力『他の人より』努力って、ただやることじゃねえよ。

310 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:37:22.18 ID:+2ilEf170.net
あとはなー。世界と自分がかみ合わないときは、絶対に自分が間違えている。
そう考えるとだいぶ楽になると思うんだけどな。

311 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:37:37.95 ID:jUZ/AJar0.net
努力したら報われるとは限らんけど成功した人間は皆努力しとるやろ
だから成功したけりゃ努力しろって話や

312 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:37:45.62 ID:U8HH2CnaK.net
全国20万以上都市(四捨五入)2016 2.1

【北海道地方】 札幌市 194万 旭川市 35万 函館市 27万

【東北地方】 仙台市 108万 いわき 35万 郡山市 34万 秋田市 32万 盛岡市 30万 福島市 29万 青森市 29万 山形市 25万 八戸市 23万

【関東地方】 特別区 926万 横浜市 372万 川崎市 147万 さいたま 127万 千葉市 97万 相模原 72万 船橋市 62万 八王子 58万 川口市 58万 宇都宮 52万
 松戸市 48万 市川市 48万 町田市 43万 藤沢市 42万 横須賀 41万 柏市  41万 高崎市 37万 川越市 35万 所沢市 34万 前橋市 34万
 越谷市 34万 市原市 27万  水戸市 27万 府中市 26万 平塚市 26万 草加市 25万 茅ヶ崎市 24万 春日部 23万 大和市 23万 調布市 23万
 つくば 23万 厚木市 22万 上尾市 22万 太田市 22万 伊勢崎 21万 西東京 20万 熊谷市 20万

【中部地方(北陸)】 新潟市 81万 金沢市 47万 富山市 42万 長岡市 27万 福井市 27万 上越市 20万

【中部地方(東海+内陸)】 名古屋 230万 浜松市 80万 静岡市 70万 豊田市 42万 岐阜市 41万 長野市 38万 一宮市 38万 岡崎 38万 豊橋市 37万 四日市 31万 春日井 31万 津市 28万 富士市 25万  松本市 24万  鈴鹿市 20万 沼津市 20万

【関西地方】 大阪市 269万人 神戸市 154万 京都市 147万 堺市 84万 姫路市 54万 東大阪 50万 西宮市 49万 尼崎市 45万
 枚方市 40万 豊中市 39万 和歌山 36万 吹田市 38万 奈良市 36万 高槻市 36万 大津市 34万 明石市 29万
 茨木市 28万  八尾市 27万 加古川 27万 寝屋川 24万 宝塚市 23万 伊丹市 20万

【中国地方】 広島市 119万人 岡山市 72万 倉敷市 48万 福山市 46万 下関市 27万 呉市  23万 松江市 21万 山口市 20万 

【四国地方】  松山市 52万 高松市 42万 高知市 34万 徳島市 26万

【九州・沖縄地方】 福岡市 154万人  北九州 96万 熊本市 74万 鹿児島 60万 大分市 48万 長崎市 43万 宮崎市 40万 那覇市 32万 久留米 30万 佐世保 25万 佐賀市 24万

313 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:37:46.81 ID:Bxe3ycGk0.net
努力すればなんらかの成果は得られるが自分の求めていた成果が得られるとは限らない

314 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:37:54.53 ID:mb5CnSm/d.net
ワイ中卒まんこも努力らしい努力せんかったけど
ちんこさんと結婚できてしもたしな
運や運

315 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:37:59.82 ID:Fpx4ebTW0.net
>>297
いつの時代だよ

316 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:38:01.86 ID:kg2p8nro0.net
武井壮@sosotakei
そんなもんを『同じ努力』だなんて言うのは、例えば
『僕は日本一の飲食店を作ります』という夢持ったヤツが、人気の無い場所で全然美味しく無い焼きそばを毎日10時間売ろうと大声出して頑張ったけど、少ししか売れなくて
『オレは○○の社長と同じだけ働いてるのに儲からない』って嘆くのと同じだわ。

317 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:38:02.95 ID:H+6q0l4ZM.net
>>269
天才であり努力するんやぞ
世界トップなんてどっちもなきゃ無理や

318 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:38:14.22 ID:ZaM7f2oM0.net
>>296
もう何していいかわからんし、聞ける年齢でもなくなったからな

319 :救世主:2017/10/16(月) 02:38:16.83 ID:al1SEIYr0.net
1努力すると成果が上がる 確率50%
2成果は努力の結果 確率50%

これは普遍やで

320 :dissonance_83:2017/10/16(月) 02:38:39.14 ID:bqPe2Te7F.net
>>247
へえ。高学歴博士の私に「読解力」を説くとは。面白い冗談だねえ。

君は終わりだよ。
私自身は出世できてないけど、私の友人(どっちかというと舎弟w)はすごくてね。
中田昌利ttp://www.anat1dadb.med.kyoto-u.ac.jp/member/masatoshi_nakata/
mnakata@kuhp.kyoto-u.ac.jpとか、
奥村慎太郎ttp://www.biken.osaka-u.ac.jp/lab/molmicro/member/tokyo.html
shintaro.nakamura@ifcr.or.jpとか、
吉川禄助ttp://www.virus.kyoto-u.ac.jp/Lab/KoyanagiHP/members/index.html
ttp://www.tm.nagasaki-u.ac.jp/emerging/member.html
とかがいる。
彼らに、君のバカなレスを見せよう。どうなるか楽しみだ。
私(http://b.hatena.ne.jp/dissonance_83/)の優秀な友人たちが、君に白痴の烙印を押すから、ざまあみろw

321 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:39:03.95 ID:EjtW41S20.net
>>293
成功者は努力して1歩1歩山を登っていくねん
そうして成功者が頂にたどり着いた時に努力せんかった奴が言うんや
「あいつは天才だから」

322 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:39:13.00 ID:c7uMyLNE0.net
成功した時、それまでの過程が『努力』なんだよナア

成功しなかったらそれは『徒労』でしかないゾウ

323 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:39:26.25 ID:U8HH2CnaK.net
熊本市の景観
http://www.kumamoto-keizai.co.jp/content/upload/origin/p119_16755_33%E7%86%8A%E6%9C%AC%E5%B8%82%E9%83%BD%E5%BF%83%28%E8%8A%B1%E5%B2%A13%E5%B1%B112%E6%9C%88%29.jpg
http://www.tabirai.net/sightseeing/tatsujin/img/0000012/tat_col_3.jpg?uid=20160308133048
http://blog-imgs-57.fc2.com/f/u/k/fukuchan2000/DSCF2155.jpg
http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/48001725.jpg
http://bp.kumanichi.com/photo/media/photo/2011/2011010004.jpg

本州でいえば、どこレベル?

324 :救世主:2017/10/16(月) 02:39:28.68 ID:al1SEIYr0.net
>>303
その通りだな
しかし見込みがない目標を設定する人間を
人は信用があるとみなすだろうか?

325 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:39:31.68 ID:Fpx4ebTW0.net
>>310
自分に合うものを見つけるよりも自分を世界に合わせる方が大抵の場合楽やしな

326 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:39:34.44 ID:FjCRxXfU0.net
成功者の環境や才能を考慮しない都合の良い努力は胡散臭い
敗者の努力アピールや努力崇拝も胡散臭い

つまり努力を語る奴は胡散臭い

327 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:39:37.45 ID:qvwcg6sP0.net
>>309
全く同じ練習メニューを与えられても適切に飲み込むやつもいれば間違ったやり方のやつもいる
そこが才能なんだよ
大丈夫かこいつ

328 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:39:40.68 ID:Vq6hAzMP0.net
よっぽどのガイジ以外は努力すればある程度上手くなるからな
60代のジジイでも練習すれば20代の素人よりもテニス上手くなるやろ?それで充分や

329 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:39:44.91 ID:IOpZRAhb0.net
まあでも生きてるだけで丸儲けやからええわ

330 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:39:45.29 ID:MT/CXdHX0.net
努力して報われない人を見てる一方で持って生まれた容姿や運だけで売れたやろって人もいっぱい見とるやろうしな

331 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:39:49.49 ID:dfImZXfJd.net
野球で言えば野球でダメなら土方でええってプロ入って成功したみたいなエピソードよくあるしな
努力しても成功するか分からんし才能のあるなしも終わるまでわからんのやから結局人生捨てれるか否かみたいなことやない

332 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:39:53.70 ID:XpucVCUI0.net
>>283
IQ低くて物事を理解できへんやつってやっぱり幸せなんやね
君はそのままお花畑にひきこもっとる方が幸せやで

333 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:40:02.05 ID:rJRzUp3rd.net
向き不向きはそりゃあるけど
モー娘。に入れた時点でスタートラインに立ててるやん
そいつに言うことか?
スタートラインにも立ててない奴に言えよ

334 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:40:12.27 ID:ZaM7f2oM0.net
ワイも努力すればセックス上手くなるんか��

335 :風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:40:14.90 ID:j7pbKsDja.net
全ては運命によって決められてるんやぞ

336 :救世主:2017/10/16(月) 02:40:17.69 ID:al1SEIYr0.net
>>321
それも君のお願いでありお祈り
無意味な妄想ってこと

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